Petite domotique à petit budget

nicolas33290 a écrit:

Bonjour à tous,

Ma construction va bientôt débuter et après avoir parcouru pas mal d'avis différents sur le forum, je me permets de vous solliciter.

J'aurai 6 volets roulants électriques Somfy avec interrupteurs filaires à centraliser et la partie chauffage (pac).

J'aimerai pouvoir piloter le tout grâce à un écran de contrôle (style ipad) fixé sur le mur de l'entrée et également pouvoir piloter à distance par internet et faire de la programmation (scénarios)

Quelle solution facile à mettre en œuvre et à petit budget me conseillez vous? (tahoma, myhome de legrand ou autres.....)

vous remerciant par avance,

Nico

Bonjour

Q'entends-tu par "petit budget" ?

Une des premières question à se poser c'est ton niveau de connaissance / ton aisance sur tout ce qui est informatique, mais aussi le niveau d'investissement (en temps / énergie) que tu veux fournir.

Si tu souhaites un truc clé en main, sans trop avoir à te prendre la tête, prends une box propriétaire (Somfy / Legrand...)

Si tu as la volonté de plus "bidouiller", une box plus ouverte sera plus adaptée (Zibase, Vera...)

Il y a un comparatif de certaines box ouvertes ici http://www.domotique-info.fr[...]-domotique/
Ca te permettra peut être de cibler en fonction de ton budget, tes besoins, la box qui convient le mieux.

Perso j'ai opté pour la Zibase (pour piloter mes volets Somfy, gérer une alarme, gérer quelques lumières, une partie du chauffage etc...) qui est pilotable via une appli Android.
L'avantage d'une box ouverte est qu'elle t'ouvrira plus de possibilité, mais sera plus compliquée à mettre en oeuvre.

Une box propriétaire sera plus simple à installer, mais tu seras peut être bridé dans l'utilisation que tu souhaites en faire...

Après pour l'aspect bidouille, ca peut faire peut au début, mais il y a des forums d'entraide, des tutoriels, on trouve facilement des retours sur les produits classiques...

N'hésite pas si tu as des questions!

Merci Linlin_35_44 pour ta réponse,

Niveau budget, je ne sais pas vraiment encore, on va dire dans les 800€-1000€, si cela me permet d'avoir mon écran pour piloter les volets et le chauffage, et l’accès depuis le net.
Si c'est pour associer des appareils entre eux via wifi ou autre, je pense le faire sans trop de difficultés.
Par contre, tout ce qui est branchement filaire, c'est le maître d’œuvre qui me le fait (interrupteurs volets...)
Ensuite, c'est vrai aussi que plus tard j'aimerai bien pouvoir y rajouter une alarme, donc il faut que cela soit compatible.
Enfin, commander les lumières n'est pas une chose que je souhaite.
Toutes les box ont un abonnement ou pas?
j'irai voir ton lien ce soir depuis chez moi car j'ai pas l’accès depuis mon travail :(

nicolas33290 a écrit:

Merci Linlin_35_44 pour ta réponse,

Niveau budget, je ne sais pas vraiment encore, on va dire dans les 800€-1000€, si cela me permet d'avoir mon écran pour piloter les volets et le chauffage, et l’accès depuis le net.
Si c'est pour associer des appareils entre eux via wifi ou autre, je pense le faire sans trop de difficultés.
Par contre, tout ce qui est branchement filaire, c'est le maître d’œuvre qui me le fait (interrupteurs volets...)
Ensuite, c'est vrai aussi que plus tard j'aimerai bien pouvoir y rajouter une alarme, donc il faut que cela soit compatible.
Enfin, commander les lumières n'est pas une chose que je souhaite.
Toutes les box ont un abonnement ou pas?
j'irai voir ton lien ce soir depuis chez moi car j'ai pas l’accès depuis mon travail :(

ok donc pour le budget tu as largement de quoi faire
par exemple une box coute 200-300 € en moyenne (un peu plus pour certaines)

si tes volets roulants sont Somfy RTS (pilotable via le protocole sans fil Somfy RTS), c'est supporté par certaines box, donc pas de surcout
si ca n'est pas le cas, je te conseille de demander à ton MO de faire en sorte que tes VR supportent le RTS
tu n'auras pas d'intervention de cablage à faire, il faudra juste démonter tes interrupteurs pour associer tes VR à ta box en appuyant sur un bouton

si tu n'es pas équipé en RTS, il te faudra acheter des modules pour VR (60€ par VR?) et faire un peu de cablage mais rien de bien compliqué

ensuite il faudra investir dans un module pour ton chauffage (pour cette partie je m'y connais pas trop et puis ca va dépendre de ton besoin : si c'est juste couper ta chaudière sur certaines plages horaires, un simple module à 60 € devrait faire l'affaire, si c'est se baser sur des relevés de température etc, il te faudrait des éléments en plus tels que des sondes, il faut compter 50-60 € généralement par module)

après reste la tablette mais tu es peut être déjà équipé...

les box n'ont généralement pas d'abonnement
après tu peux gérer une alarme (il faut acheter des détecteurs de mouvement, d'ouverture de porte, une sirène, une caméra IP etc...)

je conseille de t'équiper petit à petit, en achetant les éléments au fur et à mesure
en se lançant, on apprend à découvrir les usages, et on trouve de nouvelles possibilités qui améliorent le quotidien

Linlin_35_44 a écrit:

nicolas33290 a écrit:

Merci Linlin_35_44 pour ta réponse,

Niveau budget, je ne sais pas vraiment encore, on va dire dans les 800€-1000€, si cela me permet d'avoir mon écran pour piloter les volets et le chauffage, et l’accès depuis le net.
Si c'est pour associer des appareils entre eux via wifi ou autre, je pense le faire sans trop de difficultés.
Par contre, tout ce qui est branchement filaire, c'est le maître d’œuvre qui me le fait (interrupteurs volets...)
Ensuite, c'est vrai aussi que plus tard j'aimerai bien pouvoir y rajouter une alarme, donc il faut que cela soit compatible.
Enfin, commander les lumières n'est pas une chose que je souhaite.
Toutes les box ont un abonnement ou pas?
j'irai voir ton lien ce soir depuis chez moi car j'ai pas l’accès depuis mon travail :(

ok donc pour le budget tu as largement de quoi faire
par exemple une box coute 200-300 € en moyenne (un peu plus pour certaines)

si tes volets roulants sont Somfy RTS (pilotable via le protocole sans fil Somfy RTS), c'est supporté par certaines box, donc pas de surcout
si ca n'est pas le cas, je te conseille de demander à ton MO de faire en sorte que tes VR supportent le RTS
tu n'auras pas d'intervention de cablage à faire, il faudra juste démonter tes interrupteurs pour associer tes VR à ta box en appuyant sur un bouton

si tu n'es pas équipé en RTS, il te faudra acheter des modules pour VR (60€ par VR?) et faire un peu de cablage mais rien de bien compliqué

ensuite il faudra investir dans un module pour ton chauffage (pour cette partie je m'y connais pas trop et puis ca va dépendre de ton besoin : si c'est juste couper ta chaudière sur certaines plages horaires, un simple module à 60 € devrait faire l'affaire, si c'est se baser sur des relevés de température etc, il te faudrait des éléments en plus tels que des sondes, il faut compter 50-60 € généralement par module)

après reste la tablette mais tu es peut être déjà équipé...

les box n'ont généralement pas d'abonnement
après tu peux gérer une alarme (il faut acheter des détecteurs de mouvement, d'ouverture de porte, une sirène, une caméra IP etc...)

je conseille de t'équiper petit à petit, en achetant les éléments au fur et à mesure
en se lançant, on apprend à découvrir les usages, et on trouve de nouvelles possibilités qui améliorent le quotidien

OK, encore merci pour ta réponse.
Nous avons prévu dans le contrat avec mon maître d'oeuvre un Tybox 2000 WT de chez delta dore et je voulais savoir si c’était bien ou s'il fallait partir plutôt sur autre chose (en remplacement) pour faire un peu de domotique (pilotage volets, pac, avec programmation de scénarios)

nicolas33290 a écrit:

OK, encore merci pour ta réponse.
Nous avons prévu dans le contrat avec mon maître d'oeuvre un Tybox 2000 WT de chez delta dore et je voulais savoir si c’était bien ou s'il fallait partir plutôt sur autre chose (en remplacement) pour faire un peu de domotique (pilotage volets, pac, avec programmation de scénarios)

j'avoue que je ne m'y connais pas assez en gestion du chauffage pour juger la qualité du produit
je sais que ce que fait DeltaDore marche plutôt pas mal

après, si tu prends ce type d'équipement, c'est plutôt une gestion "fermée", tu ne pourras pas en faire autre chose que ta gestion de chauffage, ta gestion des VR et tes relevés de consommation
je ne sais pas combien ca coûte, mais il est pertinent de se demander si tu ne peux pas installer un système équivalent avec une box ouverte type Zibase ou autre, qui te permettrait de faire exactement la même chose pour moins cher, et de faire plus par la suite (alarme...)

perso, j'ai opté pour le chauffage pour une gestion centralisée indépendante de mon système domotique
en gros le truc de base avec un petit thermostat centralisé avec un écran, qui me permet de régler mon chauffage par plage horaire et le couper quand je pars en vacances
et pareil pour le boitier de relevé de consommation, le boîtier de base dans le tableau élec (ca doit coûter 150€)
ca me suffit amplement pour le besoin que j'en ai

tu as peut être fait ce choix du Tybox 2000 WT du fait qu'il gère aussi la consommation d'énergie (le truc gadget obligatoire pour la RT2012)?

après j'insiste sur un point, c'est de se poser la question du besoin, car en domotique, on tombe vite dans le gadget
que souhaites-tu faire avec ton chauffage? ca n'est pas la même chose que de faire un programme horaire, OU de faire des relevé avec des sondes, des capteurs de luminosité pour adapter le chauffage en conséquence
que souhaites-tu faire avec tes VR ? les ouvrir le matin et le soir en même temps en appuyant sur un seul bouton, OU gérer leur degré ouverture en fonction de la luminosité extérieur, et pouvoir les piloter depuis l'autre bout de la terre

Linlin_35_44 a écrit:

nicolas33290 a écrit:

OK, encore merci pour ta réponse.
Nous avons prévu dans le contrat avec mon maître d'oeuvre un Tybox 2000 WT de chez delta dore et je voulais savoir si c’était bien ou s'il fallait partir plutôt sur autre chose (en remplacement) pour faire un peu de domotique (pilotage volets, pac, avec programmation de scénarios)

j'avoue que je ne m'y connais pas assez en gestion du chauffage pour juger la qualité du produit
je sais que ce que fait DeltaDore marche plutôt pas mal

après, si tu prends ce type d'équipement, c'est plutôt une gestion "fermée", tu ne pourras pas en faire autre chose que ta gestion de chauffage, ta gestion des VR et tes relevés de consommation
je ne sais pas combien ca coûte, mais il est pertinent de se demander si tu ne peux pas installer un système équivalent avec une box ouverte type Zibase ou autre, qui te permettrait de faire exactement la même chose pour moins cher, et de faire plus par la suite (alarme...)

perso, j'ai opté pour le chauffage pour une gestion centralisée indépendante de mon système domotique
en gros le truc de base avec un petit thermostat centralisé avec un écran, qui me permet de régler mon chauffage par plage horaire et le couper quand je pars en vacances
et pareil pour le boitier de relevé de consommation, le boîtier de base dans le tableau élec (ca doit coûter 150€)
ca me suffit amplement pour le besoin que j'en ai

tu as peut être fait ce choix du Tybox 2000 WT du fait qu'il gère aussi la consommation d'énergie (le truc gadget obligatoire pour la RT2012)?

après j'insiste sur un point, c'est de se poser la question du besoin, car en domotique, on tombe vite dans le gadget
que souhaites-tu faire avec ton chauffage? ca n'est pas la même chose que de faire un programme horaire, OU de faire des relevé avec des sondes, des capteurs de luminosité pour adapter le chauffage en conséquence
que souhaites-tu faire avec tes VR ? les ouvrir le matin et le soir en même temps en appuyant sur un seul bouton, OU gérer leur degré ouverture en fonction de la luminosité extérieur, et pouvoir les piloter depuis l'autre bout de la terre

En fait, j'ai pas fait de choix particulier pour le tybox2000 (il m'a été proposé) et j'ai justement la possibilité de remplacer par autre chose tant que j'ai le temps (et le budget,lol).
Les choses primordiales que je souhaite, c'est pouvoir ouvrir ou fermer les volets ou certains groupe de volets depuis un écran dans l'entrée de la maison, de pouvoir également faire des programmes (les volets s'ouvrent et se ferment à telle ou telle heure, même si je suis pas là), je voudrai aussi pouvoir vérifier l'état de mes volets depuis n'importe où et les piloter également (système IO obligatoire??). Pour la partie chauffage, je ne sais pas trop, pouvoir modifier la température oui, mais suivre mes conso ne m’intéresse pas plus que çà, mais je crois que la rt2012 impose cela...

Peut être le tydom 2000 (passerelle + appli) correspondrait à mes besoins, avec des modules sans fils derrière chaque commande de volet et un ipad ?

nicolas33290 a écrit:

En fait, j'ai pas fait de choix particulier pour le tybox2000 (il m'a été proposé) et j'ai justement la possibilité de remplacer par autre chose tant que j'ai le temps (et le budget,lol).
Les choses primordiales que je souhaite, c'est pouvoir ouvrir ou fermer les volets ou certains groupe de volets depuis un écran dans l'entrée de la maison, de pouvoir également faire des programmes (les volets s'ouvrent et se ferment à telle ou telle heure, même si je suis pas là), je voudrai aussi pouvoir vérifier l'état de mes volets depuis n'importe où et les piloter également (système IO obligatoire??). Pour la partie chauffage, je ne sais pas trop, pouvoir modifier la température oui, mais suivre mes conso ne m’intéresse pas plus que çà, mais je crois que la rt2012 impose cela...

ok bah à mon humble avis, je connais pas le prix de la tybox mais il est peut être préférable de s'en passer pour s'intéresser à une box plus ouverte
enfin c'est que je ferai à ta place, mais je ne peux pas faire le choix pour toi

pour la RT2012 oui c'est obligatoire mais peut être pas pour toutes les énergies (?)
pour le IO, il faut que la box le supporte

bref si j'étais toi : je chercherai la box adapté à mes besoins (Zibase ou autre) et je regarderai si elle est capable de faire ce que tu veux
et tu compares à la tybox...

Linlin_35_44 a écrit:

nicolas33290 a écrit:

En fait, j'ai pas fait de choix particulier pour le tybox2000 (il m'a été proposé) et j'ai justement la possibilité de remplacer par autre chose tant que j'ai le temps (et le budget,lol).
Les choses primordiales que je souhaite, c'est pouvoir ouvrir ou fermer les volets ou certains groupe de volets depuis un écran dans l'entrée de la maison, de pouvoir également faire des programmes (les volets s'ouvrent et se ferment à telle ou telle heure, même si je suis pas là), je voudrai aussi pouvoir vérifier l'état de mes volets depuis n'importe où et les piloter également (système IO obligatoire??). Pour la partie chauffage, je ne sais pas trop, pouvoir modifier la température oui, mais suivre mes conso ne m’intéresse pas plus que çà, mais je crois que la rt2012 impose cela...

ok bah à mon humble avis, je connais pas le prix de la tybox mais il est peut être préférable de s'en passer pour s'intéresser à une box plus ouverte
enfin c'est que je ferai à ta place, mais je ne peux pas faire le choix pour toi

pour la RT2012 oui c'est obligatoire mais peut être pas pour toutes les énergies (?)
pour le IO, il faut que la box le supporte

bref si j'étais toi : je chercherai la box adapté à mes besoins (Zibase ou autre) et je regarderai si elle est capable de faire ce que tu veux
et tu compares à la tybox...

ok je vais regarder du côté de zibase,...
tydom2000 coute dans les 280€
les modules sans fils pour VR sont à environ 50€ pièce

Bonjour,

Si effectivement les volets sont filaires comme dit dans le premier post, alors les possibilités offertes en termes de box sont larges. Sinon pour du Somfy RTS, ça se ressert (Zibase, Zipato,...). Pour du IO c'est encore pire (Tahoma only).

L'important pour commencer n'est pas forcément la box mais les protocoles de communication. Actuellement, celui qui a le vent en poupe c'est le zwave. Toutes les box actuelles le supportent sans problème.
Côté box, c'est un domaine en évolution très rapide. Il y a deux ans on ne jurait que par les box et maintenant on bascule dans l'ère du dématérialisé : la box disparait pour être remplacée par un logiciel dans une tablette (exemple : http://www.domadoo.fr/fr/box[...]0975.html#)

Bien malin qui peut dire où nous serons dans deux ans (notamment avec l'arrivée massive à venir d'Apple et Google dans le domaine)...

Bonson a écrit:

Bonjour,

Si effectivement les volets sont filaires comme dit dans le premier post, alors les possibilités offertes en termes de box sont larges. Sinon pour du Somfy RTS, ça se ressert (Zibase, Zipato,...). Pour du IO c'est encore pire (Tahoma only).

L'important pour commencer n'est pas forcément la box mais les protocoles de communication. Actuellement, celui qui a le vent en poupe c'est le zwave. Toutes les box actuelles le supportent sans problème.
Côté box, c'est un domaine en évolution très rapide. Il y a deux ans on ne jurait que par les box et maintenant on bascule dans l'ère du dématérialisé : la box disparait pour être remplacée par un logiciel dans une tablette (exemple : http://www.domadoo.fr/fr/box[...]0975.html#)

Bien malin qui peut dire où nous serons dans deux ans (notamment avec l'arrivée massive à venir d'Apple et Google dans le domaine)...

Bonjour,

Effectivement, cette tablette semble bien adaptée à ce que je souhaite, hormis le fait de pouvoir piloter (et connaître l'état d'un VR) à distance...
du coup, il faudrait que je fasse rajouter des modules sans fil zwave derrière chaque commande filaire de VR?

merci

nicolas33290 a écrit:

]

Bonjour,

Effectivement, cette tablette semble bien adaptée à ce que je souhaite, hormis le fait de pouvoir piloter (et connaître l'état d'un VR) à distance...
du coup, il faudrait que je fasse rajouter des modules sans fil zwave derrière chaque commande filaire de VR?

merci

oui voilà l'idée ca serait ca

- soit tu demandes à installer du Somfy RTS au lieu du IO, et là tu n'as pas besoin de modules car certaines box sont compatibles
- soit tu mets du filaire et il te faudra ajouter des modules zwave et donc faire un peu de cablage électrique

Ok

Donc si je prend ce genre de tablette, je dois rajouter 1 Fibaro FGRM-222 derrière chaque commande filaire de volet roulant...
Par contre, peut-on avoir accès à distance à la tablette? (j'ai bien peur que non..)?

nicolas33290 a écrit:

Ok

Donc si je prend ce genre de tablette, je dois rajouter 1 Fibaro FGRM-222 derrière chaque commande filaire de volet roulant...
Par contre, peut-on avoir accès à distance à la tablette? (j'ai bien peur que non..)?

oui, ou tout autre module Zwave pour volet roulant

par contre je ne suis pas sûr que la tablette soit effectivement adapté à ton besoin
si je prends l'exemple de la Zibase, je reviens toujours dessus car c'est ce que je connais le mieux

tu installes la boite chez toi, et tu as accès :

- à une interface de contrôle / pilotage sur PC : https://zibase.net (tu peux tester avec le compte de test : login demo / mot de passe demo) et clique sur "PCPAD"
- à une interface sur PC plus orientée configuration (gestion des scénarios, installation du matériel etc...) il n'y a pas de compte de test par contre
- la même chose que le PCPAD sous forme d'application Android pour tablette gratuite

donc après tu choisi n'importe quelle tablette android et / ou smartphone android et tu peux piloter ta maison de n'importe où

et après la Zibase t'offre tout un tas de protocoles différents (Zwave, Enocean, Chacon, Somfy RTS...) et tu peux t'équiper avec un large choix de matériel
ca évite aussi de tout concentrer sur une seule techno, qui peut être deviendra obsolète d'ici quelques années

Oula, je sens que je suis perdu du coup

nicolas33290 a écrit:

Oula, je sens que je suis perdu du coup

c'est peu être le "la tablette est pas adaptée à ton besoin"
je parle du produit Zipato qui a été donné par Bonson dans un lien plus haut

Linlin_35_44 a écrit:

par contre je ne suis pas sûr que la tablette soit effectivement adapté à ton besoin

Je pense que si. La tablette en l'occurence contient le même logiciel que la box + l'émetteur/récepteur zwave + l'interface de pilotage. Tout-en-un finalement. Elle permet de paramétrer, gérer et utiliser au quotidien l'installation domotique. Effectivement, le seul protocole qu'elle gère est le zwave mais c'est (à mon avis) le protocole le plus avancé et celui qui a le plus d'avenir (notamment pour l'aspect maillage du réseau et surtout le retour d'information qui est très important lorsque l'on veut pouvoir piloter à distance). Et puis si on veut rajouter des sondes de température, on peut toujours après coup ajouter un RFXcom sur le réseau.

J'ai moi aussi une zibase (ma maison était équipée en Somfy RTS donc le choix de la box a été limité) mais j'ai choisi le zwave pour tous mes actionneurs (sauf VR évidemment).

Et bien entendu, il n'existe plus aucune solution domotique qui ne permette pas le contrôle à distance de son installation.

Est-ce que chacun de vous deux peut me mettre la liste des appareils nécessaires pour faire ce que je souhaite, comme ça je verrai la différence et le prix aussi

merci

nicolas33290 a écrit:

Est-ce que chacun de vous deux peut me mettre la liste des appareils nécessaires pour faire ce que je souhaite, comme ça je verrai la différence et le prix aussi

merci

A partir d'une solution filaire :
- modules VR zwave : ~60€ / volet
- box domotique compatible zwave : de ~200€ (zibase mini, zibase multi, vera lite) à ~600€ (Fibaro HC2)

A partir d'une solution RTS Somfy :
- box compatible RTS (zibase, zipato ou toute autre box accompagnée d'un RFXcom) : même prix qu'au dessus + un RFXcom (~200€)

A noter que le premier cas sera un peu plus cher mais permettra d'avoir le retour d'état des volets (que seul permet le zwave) alors qu'en RTS on ne saura pas si les volets sont ouverts ou fermés (sauf quand on est dans la maison ).

Bonson a écrit:

nicolas33290 a écrit:

Est-ce que chacun de vous deux peut me mettre la liste des appareils nécessaires pour faire ce que je souhaite, comme ça je verrai la différence et le prix aussi

merci

A partir d'une solution filaire :
- modules VR zwave : ~60€ / volet
- box domotique compatible zwave : de ~200€ (zibase mini, zibase multi, vera lite) à ~600€ (Fibaro HC2)

A partir d'une solution RTS Somfy :
- box compatible RTS (zibase, zipato ou toute autre box accompagnée d'un RFXcom) : même prix qu'au dessus + un RFXcom (~200€)

A noter que le premier cas sera un peu plus cher mais permettra d'avoir le retour d'état des volets (que seul permet le zwave) alors qu'en RTS on ne saura pas si les volets sont ouverts ou fermés (sauf quand on est dans la maison ).

Merci beaucoup, et comme tu le soulignes, je veux le retour d'information sur l'état des volets.
Il faut que les VR soient IO pour retourner l'info,non?

Si j'ai bien compris:

Interrupteur filaire somfy, sur lequelle je rajoute un module zwave, qui permet d'envoyer et recevoir les infos à la box?
Et je dois rajouter une tablette avec l'appli pour pouvoir piloter depuis chez moi?

merci

Attention, IO c'est une techno sans fil, plus évoluée que le RTS (ça permet en effet le retour d'état) mais très fermée.

En filaire, on rajoute des modules zwave et aussi une box zwave pour les piloter. Le parametrage se fait généralement depuis un Pc et l'utilisation au quotidien via l'appli sur smartphone ou tablette.

Ah ok pour le IO
mais en filaire et avec du zwave, je pourrai connaitre l’état de mes volets (ouvert à temps de %....)?
(désolé pour toutes mes questions, mais je débute juste et me mélange les pédales)
merci

Oui. Le zwave est la seule (à ma connaissance) technologie radio qui permet le retour d'état.

Bonson a écrit:

Oui. Le zwave est la seule (à ma connaissance) technologie radio qui permet le retour d'état.

et ce quel que soit le moteur du volet roulant? (je pars sur du somfy)

Il me semble que oui. Les modules Fibaro sont compatibles des VR avec butées mécaniques ou électroniques, y compris Somfy je pense.

Ok merci