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Pac Atlantic Alfea extensa duo 6kw ou 8kw Résolu

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Photographe pro Env. 200 message Secondigny (79)
Bonjour à tous

Je viens vers vous car je me pose une question, concernant la puissance de la futur pac que l'on compte m'installé lors de ma construction.

En effet, sur un premier devis proposé par un chauffagiste (qui c'est basé sur l'étude thermique) il me propose une pac alfea extenso duo + 8kw ce qui m'embête chez cet artisan c'est qu'il n'a ni QUALIPAC ni RGE pour pouvoir prétendre au crédit d'impôts et de plus aucun lien avec Atlantis.

Et sur le deuxième devis d'un autre chauffagiste il me propose la même mais en 6kw mais lui par contre à le certificat QUALIPAC et RGE.
Et de plus il travaille exclusivement pour Atlantis.

Qu'en pensez vous?

Je précise que notre maison fera 120 m2 habitable de plein pied
Altitude 180m environ
Hauteur sous plafond 2m50
Pour plancher chauffant hydraulique
Région Deux-sèvres
Pour 4 pers.
Picto recompense Photographe pro
Messages : Env. 200
De : Secondigny (79)
Ancienneté : + de 6 ans
 
message
Ne vous prenez pas la tête pour une installation de pompe à chaleur...

Allez dans la section devis pompe à chaleur du site, remplissez le formulaire et vous recevrez jusqu'à 5 devis comparatifs de chauffagistes de votre région. Comme ça vous ne courrez plus après les chauffagistes, c'est eux qui viennent à vous

C'est ici : https://www.forumconstruire.com/construire/devis-0-36-devis_pompes_a_chaleur.php
 
Photographe Env. 100 message Besancon (25)
Je ne peux pas te dire quelle puissance convient le mieux pour ta maison, mais chez moi j'ai ce modèle en 8 KW, qui fonctionne depuis octobre. Pour l'instant on en est satisfaits. Ma maison fait 120 m² RDC + étage, plancher chauffant au RDC et radiateurs basse température à l'étage. Pour les mois d'hiver ma facture d'élec (tout compris) est de 120 € par mois environ.
Picto recompense Photographe
Messages : Env. 100
De : Besancon (25)
Ancienneté : + de 8 ans
 
Photographe pro Env. 200 message Secondigny (79)
Merci Maitreg pour ta reponse.
Tu a donc une 8kw pour 189m2 habitable tous de meme.
Belle maison au passage Tongue
Une 6kw devrait pouvoir nous convenir.
Vous êtes a quel altitude environ?
Picto recompense Photographe pro
Messages : Env. 200
De : Secondigny (79)
Ancienneté : + de 6 ans
 
Membre super utile Env. 5000 message Arzal (56)
Pour une maison rt2012 de 120 m2 dans les deux sèvres, 6 kW suffisent largement, y compris avec production d'ecs...

La fiabilité d'une pac dépend aussi de la qualité de son installation, et donc de son installateur... Attention aux chauffagistes s'étant mis aux pac à la va-vite, sans formation et sans trop y comprendre quelque chose... Un label n'est pas une garantie absolue, mais c'est quand même le signe que l'artisan a fait cet effort de formation.
Picto recompense Membre super utile
Messages : Env. 5000
De : Arzal (56)
Ancienneté : + de 7 ans
 
Photographe pro Env. 200 message Secondigny (79)
Bonjour bardal

Vous dites qu'une 6kw suffit largement, êtes vous un professionnel?
Comment pouvez-vous en être si sur?
Et dans ce cas pourquoi l'étude thermique préconise une 8kw?
De plus j'entends différend avis sur l'installation de l'unité intérieur, à savoir pièce isolé et chauffé type cellier buanderie ou
Garage non isolé?
Picto recompense Photographe pro
Messages : Env. 200
De : Secondigny (79)
Ancienneté : + de 6 ans
 
Env. 80 message Aiffres (79)
Bonjour,
Je ne crois pas qu'il te sera possible de beneficier du credit d'impot pour ta pac.
Il n'est pas valable sur les constructions neuves.
Messages : Env. 80
De : Aiffres (79)
Ancienneté : + de 7 ans
 
Membre utile Env. 2000 message Ales (30)
Bonjour,
l'éternel problème du dimensionnement d'une PAC, avec les erreurs commises parfois (souvent en sur-dimensionnement pour les PAC TOR et sous-dimensionnement pour les PAC inverter)

En se basant sur une RT 2012 avec une isolation de base (qui représente la plus part des cas) :
21°C de Température ambiante.
-7°C de température de base
120 m2 avec 2.50m de plafond
Cela va donner autour de 4.8kW de déperditions auquel il faut ajouter environ 20 % supplémentaire qui comprend (marge de sécurité+ puissance de relance) ce qui donnera autour de 5.7 -5.8 kW
4 personnes engendrent une puissance supplémentaire pour l’ECS sanitaire de 0.25 kW/personne soit 1 kW supplémentaire ce qui donne au total une puissance nécessaire pour couvrir de : 4.8 X 1.2 + 1 = 6.76 kW
En conditions labo :
L’extensa + duo de 6 kW donne 5.03 kW à -7°C
L’extensa + duo de 8 kW donne 6.55 kW à -7°C
En condition réelle de terrain les puissances délivrées sont toujours moins importantes ne l'oublions surtout pas!
Donc si les déperditions données par ton étude thermique sont autour de 4.8kW à la base, c’est évidemment une 8 kW qu’il faut si l'on veut couvrir intégralement, la 6 kW sera juste dans les situations extrêmes et fonctionnera obligatoirement avec le complément résistances électriques.
Pour peu que tu sois dans une région souvent humide, le choix de la 8kW s'impose.

Sans rentrer dans des détails trop techniques:
Une 8 kW ne risque pas de faire de court-cycle dans les conditions énoncées puisqu'elle délivre 7.7 kW en conditions labo à +7°C, sachant qu'elle module sa puissance jusqu'à 15%
de sa puissance maxi, l'on se retrouve largement en dessous des déperditions de la maison à +7°C extérieur, il faut dépasser les +15°C extérieur pour se trouver dans la zone critique.
Maintenant pour donner un avis plus fiable, Il faudrait connaitre exactement ce que donne l’étude thermique comme déperditions à la T°C de base.
L’emplacement du groupe extérieur peut se mettre dans un pièce chauffée ou dans le garage.

Voilou ma position,

Cordialement,

Bécamel.
Picto recompense Membre utile
Messages : Env. 2000
De : Ales (30)
Ancienneté : + de 7 ans
 
Membre super utile Env. 5000 message Arzal (56)
.........
Picto recompense Membre super utile
Messages : Env. 5000
De : Arzal (56)
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Photographe pro Env. 200 message Secondigny (79)
pomlikk a écrit:Bonjour,
Je ne crois pas qu'il te sera possible de beneficier du credit d'impot pour ta pac.
Il n'est pas valable sur les constructions neuves.


Bonjour pomlikk.
Il semblerais que tu ais raison
Apparement il faut que la maison est obligatoirement 2 ans minimum.
Merci de m'en avoir informé.
J'en parlerais au chauffagiste qui ma apporté le devis
Picto recompense Photographe pro
Messages : Env. 200
De : Secondigny (79)
Ancienneté : + de 6 ans
 
Membre utile Env. 700 message Bouches Du Rhone
Bonjour, pour info notre maison s'achève, elle fait 160m2 et le constructeur nous met une 8KW!
Adhérent AAMMOI n°5129



Restons zen !
Picto recompense Membre utile
Messages : Env. 700
Dept : Bouches Du Rhone
Ancienneté : + de 7 ans
 
Env. 200 message Loire Atlantique
J'ai une 6kW pour 111m² et nickel, une 8kW aurait été trop puissante.
Messages : Env. 200
Dept : Loire Atlantique
Ancienneté : + de 8 ans
 
Env. 100 message Loire
Bonjour,

@Bécamel : Doit-on vraiment ajouter la puissance de chauffage et la puissance pour produire l'ECS ? car il me semble que la PAC arrête la production de chauffage pour chauffer L'ECS.

Cordialement
Paringil
Messages : Env. 100
Dept : Loire
Ancienneté : + de 7 ans
 
Membre utile Env. 2000 message Ales (30)
Bonsoir,

paringil a écrit:Bonjour,

@Bécamel : Doit-on vraiment ajouter la puissance de chauffage et la puissance pour produire l'ECS ? car il me semble que la PAC arrête la production de chauffage pour chauffer L'ECS.

Cordialement
Paringil



La plus part des constructeurs (pour ne pas dire tous) préconise autour de 0.25 kW/personne de surpuissance pour l'ECS.
Oui c'est soit l'ECS soit le chauffage, si le chauffage est en demande lors de la production de l'ECS (ce qui n'est pas toujours le cas), il faudra bien rattraper ce déficit de chauffage momentané une fois le cycle ECS terminé, la surpuissance est la bien venue dans ce cas de figure surtout si en plus la PAC se trouve dans une zone humide avec des dégivrages rapprochés.
Généralement on prend 20% de surpuissance qui peut englober dans la marge de sécurité l'étude et la relance après un cycle ECS.
Certains BE n'appliquent pas cette puissance de relance après un cycle ECS, l'appoint résistance compensera alors le déficit. C'est un choix à faire.


Cordialement,

Bécamel.

PS
Tu peux aussi fractionner le temps de chauffe de l'ECS en 2 ou 3 périodes afin de limiter l'inconfort ambiant (chute de la T°C) si la puissance de la PAC est un peu juste.
Picto recompense Membre utile
Messages : Env. 2000
De : Ales (30)
Ancienneté : + de 7 ans
 
Photographe Env. 100 message Besancon (25)
bécamel a écrit:Bonsoir,

paringil a écrit:Bonjour,

@Bécamel : Doit-on vraiment ajouter la puissance de chauffage et la puissance pour produire l'ECS ? car il me semble que la PAC arrête la production de chauffage pour chauffer L'ECS.

Cordialement
Paringil



La plus part des constructeurs (pour ne pas dire tous) préconise autour de 0.25 kW/personne de surpuissance pour l'ECS.
Oui c'est soit l'ECS soit le chauffage, si le chauffage est en demande lors de la production de l'ECS (ce qui n'est pas toujours le cas), il faudra bien rattraper ce déficit de chauffage momentané une fois le cycle ECS terminé, la surpuissance est la bien venue dans ce cas de figure surtout si en plus la PAC se trouve dans une zone humide avec des dégivrages rapprochés.
Généralement on prend 20% de surpuissance qui peut englober dans la marge de sécurité l'étude et la relance après un cycle ECS.
Certains BE n'appliquent pas cette puissance de relance après un cycle ECS, l'appoint résistance compensera alors le déficit. C'est un choix à faire.


Cordialement,

Bécamel.

PS
Tu peux aussi fractionner le temps de chauffe de l'ECS en 2 ou 3 périodes afin de limiter l'inconfort ambiant (chute de la T°C) si la puissance de la PAC est un peu juste.


L'inertie et l'isolation RT2012 font qu'on ne ressent pas la baisse de chauffage pendant la production de l'ECS.
Chez moi elle est programmée la nuit entre 2H et 4H et l'après midi vers 14H je crois. A ces plages horaires le besoin de chauffage est aussi réduit
Picto recompense Photographe
Messages : Env. 100
De : Besancon (25)
Ancienneté : + de 8 ans
 
Membre utile Env. 2000 message Ales (30)
Bonjour,

maitreg a écrit:

L'inertie et l'isolation RT2012 font qu'on ne ressent pas la baisse de chauffage pendant la production de l'ECS.
Chez moi elle est programmée la nuit entre 2H et 4H et l'après midi vers 14H je crois. A ces plages horaires le besoin de chauffage est aussi réduit

Même si tu ne ressens pas d'inconfort,le dimensionnement de ta PAC tient compte de la surpuissance.
Avec:
- 3 personnes,
- Une extensa duo 8 kW programmée sur deux plages ECS.
- Une RT 2012 de 109m2 chauffés à Besançon (-12°C de T°C de base)

Ton BE a parfaitement appliqué la surpuissance nécessaire pour combler le déficit momentané de chauffage.

Cordialement,


Bécamel.
Picto recompense Membre utile
Messages : Env. 2000
De : Ales (30)
Ancienneté : + de 7 ans
En cache depuis le vendredi 05 mars 2021 à 11h44
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