Plancher MI, lequel ? Y-a-t-il plusieurs choix possibles ?

bonjour IguaneK

merci pour cet apport

pas sure d'avoir tout compris, je vais noter mes commentaires-interrogations en bleu au fur et à mesure.

IguaneK a écrit:

Bonjour,

Dans mon bouquin "Concevoir et réaliser ses fondations" d'Henri Renaud, il fait mention d'un dallage sur terre plein qui repose non pas sur le soubassement mais sur chandelles ou plots.
un dallage sur terre plein repose sur le terre plein, pas sur le sous-bassement ;
que ce dernier soit en linéaire (rangs d'agglos) ou plots ou chandelles c'est idem, la dalle est désolidarisée non ?


Avantage, la dalle est portée ... la réponse à la question précédente répondra à ce point
... mais il n'y a pas de pont thermique car entre le mur de soubassement et les chandelles,
help !!!!
car on intercale un isolant, il précise aussi que dans ce cas on peut ne pas mettre d'isolant sous la dalle.
effectivement, si toute la périphérie est isolée, cela suffit (comme un plancher d'étage entre 2 niveaux, protégé par une iso périphérique : pas de pertes thermiques au "milieu" de ce plancher).

le dallage:

on aurait des semelles standards et dessus :
1/- un mur de sous-bassement avec chainage sur lequel on montera les murs porteurs
2/- des plots uniquement pour soutenir la dalle
???

je ne vois pas l'intérêt de cette double structure périphérique



Détail avec l'isolant

au final 'suffit de décaler l'isolant PSE dessiné entre sous-bassement et plots entre terrain et sous-bassement... pour obtenir : une ITE des fondations

merci d'avance pour les futurs commentaires-réponses.

Je pense que c'est similaire à un dallage solidaires. elle est en effet désolidarisée des murs mais solidaire des plots

Semelles filantes plates (taille 55x25) ou renforcées (45x25)
1) oui
2) oui

Pour la double structure, peut-être que ça évite l'affaissement de la dalle et donc des fissures (mais je ne suis pas suffisamment calée, les pros confirmeront ou infirmeront)

Oui tu peux faire une ITE des soubassements mais pour que ce soit plus efficace il faut en ce cas faire une ITE des murs.

Comme elisa....

Je ne vois pas l'intérêt de ce montage bâtard : soit on a affaire à une dalle portée et dans ce cas il manque des infos (épaisseur dalle, armatures, etc.), soit c'est un dallage solidarisé et, là aussi il manque des infos : ferraillage spécifique en rive, etc. En faisant ainsi, on crée des points durs de surcroit ponctuels qui, sans précautions complémentaires ne peuvent que entrainer des désordres supplémentaires.

Pour ce qui est de la suppression de l'isolant sous dallage, faudrait voir le calcul thermique. Je serais un peu surpris que la seule suppression du pont thermique en rive soit suffisant.

IguaneK a écrit:

...
Oui tu peux faire une ITE des soubassements mais pour que ce soit plus efficace il faut en ce cas faire une ITE des murs.

vi, je prêchais le faux pour avoir le vrai

et à contrario, je pense qu' une ITE des murs sans proteger les sous-bassements est une erreur, ou une lacune.
çà fait un moment que je m'entraine à éviter les "je pense que..." qui sont mal perçus mais j'ai du mal alors je ruse .

j'avais fait les calculs de déperdition : il faut une iso périphérique verticale assez profonde pour être vraiment optimisée.
mais c'est doublement interessant : d'abord pour la réduction des déperditions "standards" mais également pour éviter les pertes de chaleur des reseaux d'eau.

Concernant l'épaisseur de la dalle rien de noté mais pour les armatures voilà
Par contre je ne sais pas ce que veut dire 1/7 devant le treillis ST35

Je ne sais donc pas si c'est plus une dalle portée qu'un dallage solidaire

Le 1/7 doit être un 1/7eme d'une plaque de TS pour servir de chapeaux.
Comme Tournesol, je suis septique devant cette méthodologie de plancher portée, les plots amenants des points durs , il faut y mettre des renforts en armatures.

J'ai trouvé la réponse, un peu plus loin dans le livre il dit que ce type de dallage est considéré comme une dalle portée.
Le dallage fait 16cm mini et des plots médians sont également disposés à l'intérieur.

Je reviens sur ce post suite au renvoi d'elisa sur un autre (post).

Au passage, la solution de Renaud est idiote ! Le "dallage porté" est précisé sur "forme compactée", ce qui est aberrant !

Soit on fait une dalle portée et dans ce cas on fait l'économie du compactage mais on fait effectivement un support en rive (soit sur le soubassement soit sur un contre-mur), soit on fait un dallage désolidarisé sur forme compactée.

Mais pas cette usine à gaz !