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Radier à la place des fondations sur une terre argileuse, qu'en pensez vous Résolu

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Env. 10 message Haut Rhin
Bonjour, nous construisons dans le sundgau (haut rhin) et le trou de la maison a été creusé hier, ce matin, de l'au au fond du trou et les parois de terres des côtés qui s'effondrent...le maçon et le terrassier
décident de couler un radier à la place des fondations. Nous sommes sur une terre argileuse, qu'en pensez vous? le choix du radier vous paraît il judicieux? merci pour votre aide
Messages : Env. 10
Dept : Haut Rhin
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Env. 500 message Mp - Lr - Paca (11)
Ne vous prenez pas la tête pour la réalisation de fondations...

Allez dans la section devis fondations du site, remplissez le formulaire et vous recevrez jusqu'à 5 devis comparatifs de maçons de votre région. Comme ça vous ne courrez plus après les maçons, c'est eux qui viennent à vous

C'est ici : https://www.forumconstruire.com/construire/devis-0-118-devis_fondations.php
 
Membre utile Env. 2000 message Saint Martin Du Mont (1)
Bonjour,
ils décident comme ça ? Qui gère le chantier? Archi? Constructeur ? maitre d'oeuvre?
Picto recompense Membre utile
Messages : Env. 2000
De : Saint Martin Du Mont (1)
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Membre super utile Env. 9000 message Saint-jeannet (6)
Bonjour,
+1
ils doivent aussi demander la confirmation du bureau d'étude géotechnique qui à réalisé l'étude de sol.

Débrouille toi pour que ces pierres n'arrivent jamais au chantier. Pas d'pierre, pas d'construction. Pas d'construction, pas d'palais. Pas d'palais... pas d'palais.

Astérix Et Obélix : Mission Cléopâtre
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Messages : Env. 9000
De : Saint-jeannet (6)
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Env. 10 message Haut Rhin
Le maitre d oeuvre c'est nous... on a choisit nos entreprises nous même. a priori c'est 2 professionnel et ils sont d accord sur le radier car ils jugent le sol instable
ils nous assurent pas la décennale sinon donc on a pas le choix
on va faire confirmer par un ingenieur beton
merci a vous
Messages : Env. 10
Dept : Haut Rhin
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Membre super utile Env. 9000 message Saint-jeannet (6)
"ils jugent le sol instable"... de quelle manière ? si c'est avec le doigt mouillé, il faut juste ne pas oublier les coefficients correcteurs.
Débrouille toi pour que ces pierres n'arrivent jamais au chantier. Pas d'pierre, pas d'construction. Pas d'construction, pas d'palais. Pas d'palais... pas d'palais.

Astérix Et Obélix : Mission Cléopâtre
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Messages : Env. 9000
De : Saint-jeannet (6)
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Membre utile Env. 2000 message Saint Martin Du Mont (1)
Surtout que l'ingé béton va demander l'étude de sol. +1 Bred ou avec des baguettes!
Et bien sur les entreprises vont prendre les plus value du radier à leur charge je présume?

C'est ces exemples là qui montre qu'un archi ou un maitre d’œuvre servent vraiment....
Picto recompense Membre utile
Messages : Env. 2000
De : Saint Martin Du Mont (1)
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Membre ultra utile Env. 20000 message Eure
Gaillots a écrit:Surtout que l'ingé béton va demander l'étude de sol.


Ça, c'est une certitude : je ne connais pas un ingé béton qui prendrait ça sans étude de sol : il n'en a pas les compétences et n'est pas assuré pour ça.

Ou alors c'est un inconscient.
De préférence, passez par le forum pour exposer vos problèmes. Réservez les MP aux cas plus "intimes"

.
Picto recompense Membre ultra utile
Messages : Env. 20000
Dept : Eure
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Membre utile Env. 1000 message Auriac Sur Vendinelle (31)
On voit de ces trucs, c'est hallucinnant!!
Est ce qu'un jourt les professionnels et les futurs propriétaires vont comprendre qu'une étude de sols est indispensable?
C'est une garantie pour les deux d'exécution adaptée et une protection pour les deux également en cas de sinistre
Picto recompense Membre utile
Messages : Env. 1000
De : Auriac Sur Vendinelle (31)
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Env. 10 message Haut Rhin
Pour vous répondre, l'étude de sol avait été faite par la mairie, qui a vendu les parcelles du lotissement. Par contre les prélèvement ont étés effectués qu'à 1.50m de profondeur et jusque la, la terre etait stable. Il s'avère que nous avons creusé à 2.50 pour enterrer completement notre cave, et que la surprise la terre était instable en dessous des 1.5m. Du coup il a fallu aviser. Le macon était d accord avec le terrassier pour le radier. Je leur fais confiance car j ai vu moi meme la terre s effondrer. Je prefere avoir un socle stable que des fondations qui risques de s ecrouler. Le macon a deja fait des radier et il connait les normes à respecter. Il avait deja fait appel auparavant a des ingenieurs beton pour connaitre les normes des radiers. Vous avez l air de trouver cela abhérent et je ne comprends d ailleurs pas pourquoi.
Messages : Env. 10
Dept : Haut Rhin
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Membre utile Env. 2000 message Saint Martin Du Mont (1)
L'étude de sol de la mairie n'a rien a voir avec l'étude de sol que vous aurez du faire pour VOTRE position de maison.
Ce n'est pas parce que le sol "semble" instable qu'il faut un radier ou autre chose... Vous demandez des conseils, on vous répond. Et tant mieux si le maçon sait faire un radier, mais un maçon c'est un exécutant, il n'est pas compétent sur le choix structurel à établir. Seul une étude de sol (G2Avp) fait pour votre emplacement de maison permettra de valider radier ou autre choix...
Vous n'avez pas répondu, qui paie la différence de cout?
Picto recompense Membre utile
Messages : Env. 2000
De : Saint Martin Du Mont (1)
Ancienneté : + de 11 ans
 
Env. 10 message Haut Rhin
La différence c'est nous qui la payons biensur comme nous ne passons pas par un constucteur. Une étude de sol va me côuter encore 1500€ de plus, pour me faire entendre qu'il faut quand meme un radier je vais m'éviter cela.
Au moins je suis sûre que la maison sera sur une bonne base stable. Merci pour vos avis mais j'ai eu d'autres confirmations de mon choix par ailleurs, car j'habite dans une zone dite humide et ou la terre est réputée instable.
Messages : Env. 10
Dept : Haut Rhin
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Membre utile Env. 2000 message Saint Martin Du Mont (1)
C'est parfait ça si vous savez qu'il faut un radier, je me demande pourquoi vous êtes venu ici.W00t
Vous êtes le client rêvé de toutes les entreprises championnes des plus values. Happy
Bon courage pour la suite, vous allez vraiment en avoir besoin.
Picto recompense Membre utile
Messages : Env. 2000
De : Saint Martin Du Mont (1)
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Env. 10 message Haut Rhin
J'ai eu le temps de me renseigner entre temps mais vous même vous êtes professionnel du bâtiment?
Messages : Env. 10
Dept : Haut Rhin
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Membre super utile Env. 9000 message Saint-jeannet (6)
Re,

Vous n'avez pas l'air de comprendre :

clairek a écrit:La différence c'est nous qui la payons biensur comme nous ne passons pas par un constucteur. Une étude de sol va me côuter encore 1500€ de plus, pour me faire entendre qu'il faut quand meme un radier je vais m'éviter cela.
Au moins je suis sûre que la maison sera sur une bonne base stable. Merci pour vos avis mais j'ai eu d'autres confirmations de mon choix par ailleurs, car j'habite dans une zone dite humide et ou la terre est réputée instable.


Pour calculer un Radier, il faut une étude de sol pour connaitre la portance du sol.
Il faut, en même temps, déterminer les efforts que la structure va ramener sur ce radier et le calculer en conséquence.
De plus, un radier n'est pas forcément la bonne solution, et selon le type de sol, il se peut que cela soit fortement déconseillé !... voir trop chère (mais on en est plus là) : Par exemple, si vous faites un radier sur un terrain humide avec de grosse remontée d'eau, il se peut que cette eau "pousse" la maison vers le haut... vous pouvez imaginer la suite....

Vous êtes en train de vous faire balader par vos maçons.
Débrouille toi pour que ces pierres n'arrivent jamais au chantier. Pas d'pierre, pas d'construction. Pas d'construction, pas d'palais. Pas d'palais... pas d'palais.

Astérix Et Obélix : Mission Cléopâtre
Picto recompense Membre super utile
Messages : Env. 9000
De : Saint-jeannet (6)
Ancienneté : + de 11 ans
 
Env. 500 message Mp - Lr - Paca (11)
Claire,

pour information, une plus-value entre des semelles et un radier c'est bien plus élevé que le prix d'une étude géotechnique. ET si les terrains semblent instables, ça aurait été une très bonne idée de faire une étude de sol pour ne pas se retrouver avec des professionnels qui variantent des semelles en radier. Parce que là on est en pleine science fiction. Prendre des décision comme ça à la légère, c'est dangereux. Je ne sais pas où vous avez trouvé vos professionnels, mais le vrai professionnel su sol, c'est le géotechnicien.

Parce qu'en plus, votre maçon ne semble pas connaitre quelques dispositions constructives simples :
- parois avec mauvaise tenue = blindage
- eau en fond de fouille = pompage

et là on travaille au sec, fond de forme propre, et hop on coule les semelles.

Donc je résume, payer une étude de sol ça vous dérange? Mais payer les plus values de béton pour un radier ça ne vous dérange pas? Parce que je ne pense pas qu'ils vont vous en faire cadeau, désolé. Dans le cas contraire, on s'enfonce dans la science fiction encore plus....

Rapprochez vous d'un géotechnicien...VITE!!!!!
la meilleure façon de ne pas avancer, c'est de suivre une idée fixe
Messages : Env. 500
De : Mp - Lr - Paca (11)
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