Maison de 100m2 Projet Domotique

AlexFDZ a écrit:

Bonjour à tous,
Avec ma compagne nous sommes actuellement en train de faire construire, la maison est prévue pour fin 2015, nous avons choisi Punch comme constructeur. J'aimerais cependant avoir une maison en domotique et je ne sais pas vers quel système me tourner.
Punch me propose des systèmes arriérés et n'offrant pas beaucoup d'évolutions, c'est pourquoi j'aimerais trouver un système qui me correspond et ensuite le faire réaliser par un éléctricien que je règlerai moi même.

C'est une maison de 100m2 avec les volets roulants électriques sur toutes les fenêtres et baies vitrées.

Savez vous combien ca peut coûter ?

Cordialement et bonne journée à tous !

salut
hum ta question est un peu floue...
tout dépend de ce que tu veux entends par "Domotique"...

centraliser tes volets?
piloter tes lumières à distance avec scénario?
avoir une alarme?
piloter ton chauffage?

bref la domotique c'est un monde assez vaste
si tu précises ta demande, on y verra plus clair pour t'orienter.

qu'entends tu par "système arriéré" proposé par ton électricien ?

aujourd'hui, il existe tout un tas de solutions domotique basé sur des box utilisant des protocoles radios, qui sont soit ouvertes (Zibase, Zipabox, Vera...), et qui te permettront d'acheter une large gamme de matériel avec différents protocoles, mais qui sont peut être plus dur d'approche, soit propriétaire (Somfy, Bliss, Thombox) pour lesquelles tu seras "restreints" en terme de matériel aux seuls équipement vendus par le fabricant mais qui seront plus simple à installer pour quelqu'un qui ne bricole pas trop...

quel est ton budget? qu'attends tu de ton système domotique? quel est ton niveau d'expérience en informatique / électricité / bidouillage?

bref il y a beaucoup de questions à se poser
si tu es bricoleur, pas besoin de passer par un électricien
je prends l'exemple des modules pour prise qui existe, ca se monte très facilement en 2 coups de tournevis, et tu trouves du support sur internet pour t'aider...

Tout d'abord merci pour ta réponse rapide ^^
Je reprends tes questions ^^


centraliser tes volets? Oui bien sûre ^^
piloter tes lumières à distance avec scénario? Pourquoi pas
avoir une alarme? Oui
piloter ton chauffage? Oui

Si possible aussi des options multimédias, je ne sais pas trop encore mais plus tard mais j'aimerais que ce soit possible

bref la domotique c'est un monde assez vaste
si tu précises ta demande, on y verra plus clair pour t'orienter.

qu'entends tu par "système arriéré" proposé par ton électricien ?

Le commercial de chez punch m'a dit que la domotique proposé par l'électricien ne permettait pas la commande a distance avec un téléphone mais se basait sur des choses simples comme la commande des lumières, du chauffage ou des volets, je trouvais que ça faisait un peu simpliste.

aujourd'hui, il existe tout un tas de solutions domotique basé sur des box utilisant des protocoles radios, qui sont soit ouvertes (Zibase, Zipabox, Vera...), et qui te permettront d'acheter une large gamme de matériel avec différents protocoles, mais qui sont peut être plus dur d'approche, soit propriétaire (Somfy, Bliss, Thombox) pour lesquelles tu seras "restreints" en terme de matériel aux seuls équipement vendus par le fabricant mais qui seront plus simple à installer pour quelqu'un qui ne bricole pas trop...

quel est ton budget? qu'attends tu de ton système domotique? quel est ton niveau d'expérience en informatique / électricité / bidouillage?
Mon budget est compris entre 10 000€ et 15 000€.
J'attends un système protégeant ma maison et qui peut évoluer avec le temps.
Je possède un BEP électrotechnique, je bidouille un peu l'informatique.

Ouch c'est ton budget élec ou que domotique??
si c'est que domotique tu as quand même un budget assez important tu as moyen de faire pas mal de choses


d'un point de vue multimédia, si j'ai un conseil à te donner c'est du grade 3S dans toute la maison, ca te permettra d'avoir une souplesse à l'avenir sur ton réseau local
fais ton VDI toi même tu trouveras de l'aide sur le forum, ca te coutera moins cher que les coffrets tout compris des constructeurs, et tu auras plus de souplesse


pour la domotique, je vais parler de ce que je connais
je me dis que pour ce prix, tu peux éventuellement envisager de la domotique en filaire, mais je m' y connais pas donc je t'en parlerai pas
l'avantage du filaire, c'est la fiabilité, l'inconvénient d'une telle solution serait par contre c'est le manque d'évolutivité...


une box ouverte utilisant des protocoles radio me semble adapté à tes besoins, car ca te permettra de faire évoluer facilement ton installation
tu trouves des comparatifs comme celui ci sur le net


http://socialcompare.com/fr/[...]ue-11qzjci6


ca te permet de découvrir un peu le truc, et de te poser peut être des questions que tu ne te poses pas encore
tu vas découvrir les protocoles que supportent les box (Zwave / EnOcean pour parler des protocoles "en vogue"), avec leurs atouts et leurs inconvénients


l'avantage d'avoir une boîte ouverte, c'est que tu vas pouvoir t'équiper en équipements diversifiés, et que ca t'éviteras de devoir tout changer le jour où ton constructeur met la clé sous la porte
la plupart des box proposent des applis pour smartphones / tablettes pour piloter ta maison


après si j'avais des conseils à donner :
- équipe toi en volets roulants avec du Somfy RTS qui est un protocole supporté par de nombreuses box (ca t'évitera d'avoir à acheter des modules pour tes volets plus tard)
- prévois avec ton électricien des boitiers assez profonds pour éventuellement rajouter des micro modules dans tes prises / interrupteurs
- prévoir peut être quelques gaines électriques en plus dans les murs au cas où à terme tu pourrais avoir besoin d'ajouter un équipement nécessitant une alim (par exemple une tablette que tu fixerai sur un mur pour avoir une télécommande centrale pour ta maison)


après pour le prix en gros tu peux compter 300 € pour une box milieu de gamme
et pour les modules je compte en moyenne 60 € par module (pilotage de prise, détection de mouvement, détection d'ouverture de porte...)

Alors on va dire 15 000€ électricité comprise !

Merci pour toutes ces informations, je vais commencer à regarder.

Ca me permet d'y voir un peu plus claire, je vais voir quelques devis, j'ai encore le temps donc je vais pas me presser !

Je vais quand même voir avec l'élctricien Punch s'il n'a pas des solutions plus récentes niveau domotique.

AlexFDZ a écrit:

Alors on va dire 15 000€ électricité comprise !

Merci pour toutes ces informations, je vais commencer à regarder.

Ca me permet d'y voir un peu plus claire, je vais voir quelques devis, j'ai encore le temps donc je vais pas me presser !

Je vais quand même voir avec l'élctricien Punch s'il n'a pas des solutions plus récentes niveau domotique.

ok n'hésite pas si tu as des questions
après je dirais peu importe ton budget, l'important c'est de "préparer le terrain" en pensant un minimum à ce que tu voudras faire plus tard pour ne pas te retrouver bloqué ou contraint à faire des trous dans les murs pour certaines évolutions
après tu peux t'équiper petit à petit en achetant tes modules les uns après les autres...

Un fournisseur de produit pour la domotique ma conseillé de faire arriver le neutre au interrupteur pour l'avenir si je veux mettre un boitier derriere l'interupteur.
Car il y a beaucoup de module qui ont besoin du neutre pour fonctionner.

Linlin_35_44 a écrit:

après si j'avais des conseils à donner :
- équipe toi en volets roulants avec du Somfy RTS qui est un protocole supporté par de nombreuses box (ca t'évitera d'avoir à acheter des modules pour tes volets plus tard)

Pour moi, c'est pas le meilleur choix car le RTS ne permet pas le retour d'info. J'ai ça chez moi et je le regrette. Ça m'a forcé la main sur le choix de la box (seule la zibase gérait le RTS il y a encore deux ans) et si la domotique avait été aussi développée lors de ma construction qu'elle l'est maintenant, j'aurais choisi des volets filaires sur lesquels je peux mettre n'importe quel type de module (exemple : du zwave qui permet le retour d'état).

Bonson a écrit:

Linlin_35_44 a écrit:

après si j'avais des conseils à donner :
- équipe toi en volets roulants avec du Somfy RTS qui est un protocole supporté par de nombreuses box (ca t'évitera d'avoir à acheter des modules pour tes volets plus tard)

Pour moi, c'est pas le meilleur choix car le RTS ne permet pas le retour d'info. J'ai ça chez moi et je le regrette. Ça m'a forcé la main sur le choix de la box (seule la zibase gérait le RTS il y a encore deux ans) et si la domotique avait été aussi développée lors de ma construction qu'elle l'est maintenant, j'aurais choisi des volets filaires sur lesquels je peux mettre n'importe quel type de module (exemple : du zwave qui permet le retour d'état).

ok merci pour le retour pour le Somfy
de mon côté je n'ai pas encore testé j'ai pas encore mes interrupteurs de VR...
je verrai à l'usage ce que ca donne

Bonjour

Je suis dans le même cas que AlexFDZ avez un budget équivalent électricité+domotique à 15K. Je n'y connais rien et je passerai par un électricien.
par contre comme je ne suis pas sûr d'avoir le budget pour créer le réseau domotique tout de suite je souhaiterais prévoir le réseau filaire et les réservations pour éviter de percer. Je souhaite aussi un système ouvert et des modules à connecter au fur et à mesure de mes moyens et besoins pour
centraliser les volets oui via une centrale + utilisation manuelle
piloter les lumières à distance avec scénario oui
connecter une alarme, des caméras et des détecteurs
commander la diffusion audio dans les pièces évnetuellement
Autres : avoir un réseau filaire et ouvert pour accueillir d'autres module (fuite etc)
Comment dois-je m'y prendre svp car je veux au moins essayer d'avoir un cahier des charges à fournir à l'électricien pour échanger un peu avec lui sans me faire avoir.

Merci bcp de vos conseils.

Origami a écrit:

Bonjour

Je suis dans le même cas que AlexFDZ avez un budget équivalent électricité+domotique à 15K. Je n'y connais rien et je passerai par un électricien.
par contre comme je ne suis pas sûr d'avoir le budget pour créer le réseau domotique tout de suite je souhaiterais prévoir le réseau filaire et les réservations pour éviter de percer. Je souhaite aussi un système ouvert et des modules à connecter au fur et à mesure de mes moyens et besoins pour
centraliser les volets oui via une centrale + utilisation manuelle
piloter les lumières à distance avec scénario oui
connecter une alarme, des caméras et des détecteurs
commander la diffusion audio dans les pièces évnetuellement
Autres : avoir un réseau filaire et ouvert pour accueillir d'autres module (fuite etc)
Comment dois-je m'y prendre svp car je veux au moins essayer d'avoir un cahier des charges à fournir à l'électricien pour échanger un peu avec lui sans me faire avoir.

Merci bcp de vos conseils.

Bonjour
Comme indiqué dans les posts précédents, tu n'as pas besoin de prévoir grand chose, si ce n'est les éventuelles alimenations électriques pour certains cas d'usages spécifiques (caméra par exemple).
Aujourd'hui, il existe un tas de solutions domotiques basées sur des protocoles radio, qui sont plutôt fiables, et qui te permettent d'installer une solution sur une installation électrique existante sans avoir besoin de percer.

Il existe des micro modules qui s'intègrent parfaitement derrière tes interrupteurs ou prises juste en les démontant.
Il faut éventuellement prévoir des boitiers derrières les interrupteurs et autres assez profonds (je ne sais pas quel est le standard mais les miens sont assez profonds).
Après tu peux installer une solution filaire, mais je ne suis pas convaincu par le surcoût de ce type d'installation par rapport à ce qui se fait maintenant en domotique via ondes radio.

L'avantage d'une telle solution est aussi que tu peux t'équiper petit à petit en achetant tes modules les uns après les autres.

Bonson a écrit:

Linlin_35_44 a écrit:

après si j'avais des conseils à donner :
- équipe toi en volets roulants avec du Somfy RTS qui est un protocole supporté par de nombreuses box (ca t'évitera d'avoir à acheter des modules pour tes volets plus tard)

Pour moi, c'est pas le meilleur choix car le RTS ne permet pas le retour d'info. J'ai ça chez moi et je le regrette. Ça m'a forcé la main sur le choix de la box (seule la zibase gérait le RTS il y a encore deux ans) et si la domotique avait été aussi développée lors de ma construction qu'elle l'est maintenant, j'aurais choisi des volets filaires sur lesquels je peux mettre n'importe quel type de module (exemple : du zwave qui permet le retour d'état).

Au pire, ce n'est qu'une rustine mais il y a l'option de mettre deux détecteurs de fermeture porte sur la lame finale du volet pour avoir un retour d'info fermé/ouvert/Entre deux

J'ai fait monté des volets filaires, l'installateur comprenait pas le but, sauf que cela me permet de mettre la technologie de domotique que je souhaite et ne pas etre dépendant des protocoles, de cette facon j'ai mit des modules zwave a chaque volet, dans 5 ans si je souhaite changer de technologie de domotique je change et met ce que je souhaiterai...

Une petite question : vous avez déjà entendu parler de KNX ?

Si ce n'est pas le cas : Vous devriez prendre le temps d'y penser, j'ai eu l'occasion de faire plusieurs installations domotiques ainsi et c'est vraiment a milles lieux des systèmes déjà cités dans ce post...

Milles lieux j'irais peut être pas jusque là... Dans du neuf pourquoi pas mail il faut bien penser son système en amont car je ne trouve pas l'évolution et la progressivité de l'installation facile, Le transfo 30v, le câblage de tout les modules...

Mais ceci dit pour le cas de jeedom c'est compatible KNX...

Après il ne faut pas confondre moyens et objectifs ;)

Il ne faut pas oublier que plus on fait simple plus on est évolutif, tout miser sur un standard n'est a mon avis pas une bonne idée car les standards c'est comme les modes, ça passe...