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Maison pilotis norme ps-mi ou eurocode8

Ce sujet comporte 14 messages et a été affiché 1.726 fois
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Env. 40 message Isere
Bonjour a tous tout est dans le titre .
j envisage de faire construire en zone 4 une maison sur pilotis..

je n'arrive pas a savoir quelle règle appliquer pour le parasismique ...
a priori pour une maison individuelle j'ai le choix entre les deux a condition que la maison rentre dans le cadre de la norme ps-mi...sinon c est eurocode8.

quelqu'un sait il si une mob sur pilotis rentre dans le cadre ps-mi

merci pour vos reponses
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Env. 40 message Isere
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Membre super utile Env. 9000 message Wadirum (44)
Bonjour,
L'aspect MOB, c'est favorable... l'aspect "sur pilotis", un peu moins...
L'objectif c'est que ça ne s'écroule pas sur les habitants en cas de secousses.
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Messages : Env. 9000
De : Wadirum (44)
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Env. 40 message Isere
Bonjour
merci pour votre réponse
donc eurocode 8 ?
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Membre ultra utile Env. 20000 message Eure
Eurocode 8, à coup sûr !

Un des préambule à l'application des règles PS-MI est que les contreventements soient assurés par des murs de contreventement (pans) situés sur les 4 façades.

Manifestement, ça ne peut pas être le cas avec des pilotis !
De préférence, passez par le forum pour exposer vos problèmes. Réservez les MP aux cas plus "intimes"

.
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Env. 40 message Isere
Merci a vous
du coup je suis en train d'eplucher cette norme.
je vois qu' il y a beaucoup de choses sur les fondations (chainage,diamètre des ferrailles etc..)
par contre je ne vois rien sur les dalles .y a t il des particularites propres a cette norme au niveau de la conception de celle-ci (épaisseur minimale,taille des hourdis etc...) ?
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Membre utile Env. 4000 message Champigny Sur Marne (94)
J'ai vu de magnifiques maisons en bois sur pilotis ,perchées très très haut les pilotis étaient contreventés,ça parait logique.(à Bora Bora face à l'aéroport,)je suis resté longtemps à admirer les ouvrages et avec des terrasses énormes .j'en ai vue en floride aussi côté golfe.normales pour les pilotis.

gege
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Membre ultra utile Env. 20000 message Eure
@ gege94500 : bien sûr qu'on peut construire en zone sismique sur pilotis , et heureusement. Mais pas n'importe comment. Et la manière la plus simple est effectivement avec des pilotis contreventés. Et, chez nous, d'utliser les Eurocodes 8. En général, quand on pense pilotis, c'est souvent sans contreventements. Mais cette manière de faire sort du cadre des règles PS-MI, même contreventé.

@ lacagne : en gros, les planchers poutrelles/hourdis ne posent que peu de problèmes vis à vis des règles PS-MI. Simplement, comme ils doivent créer des tympans horizontaux (fonction diaphragme), il y a des règles précises de dimensions maximales pour les trémies (ex : escaliers ou jours) et des règles simples pour assurer leur monolithisme. Les planchers sans dalle de compression sont interdits.
Sinon, il y a des règles particulières à respecter pour tous les aciers de liaisons ou de coutures (les ancrages nécessitent 30% de longueur supplémentaires, entre autre) et plein d'autres petites exigences.
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Env. 40 message Isere
Merci encore a vous pour vos réponses
étant novice je ne sais pas ce qu'est une dalle de compression...(c est une dalle coulée ?)

je ne comprends pas la notion de contreventement des poteaux.
si les poteaux sont contreventés ce ne sont plus des pilotis non ?
Est ce qu'il s agit des longrines chainées en beton armé reliant les poteaux via les fondations ?

en gros nous aimerions nous inspirer de ce type d'implantation mais avec un vide sanitaire sur le haut de la maison
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Membre ultra utile Env. 20000 message Eure
lacagne a écrit:Merci encore a vous pour vos réponses
étant novice je ne sais pas ce qu'est une dalle de compression...(c est une dalle coulée ?)

Dans un plancher poutrelles/hourdis, la dalle de compression est l'épaisseur de 4 ou 5 cm coulée en place sur les hourdis.


je ne comprends pas la notion de contreventement des poteaux.
si les poteaux sont contreventés ce ne sont plus des pilotis non ?

Si. Des pilotis peuvent faire partie d'une structure contreventée par d'autre moyens (par exemple par pans de contreventement maçonné auquel cas les pilotis ne participent plus à la stabilité et n'ont pour fonction que de reprendre des charges verticales).
Est ce qu'il s agit des longrines chainées en beton armé reliant les poteaux via les fondations ?

Aussi, mais pas forcément. Encore qu'en sismique, aucun point d'appui ne doit être tout seul dans la nature mais être relié aux autres par des longrines dans les deux sens.

Lorsqu'une structure est soumise à des efforts horizontaux (vent, séisme, poussée de terre, etc), il faut la contreventer pour conduire ces efforts jusqu'aux fondations et assurer sa stabilité. Ça peut se faire de différentes façons.
- murs de contreventement
- dans le cas d'une structure poteaux/poutres, par encastrement des éléments verticaux sur des éléments horizontaux ou inclinés (ex : croix de saint André)
- une structure sur pilotis s'apparente à une structure poteaux/poutres. Il y a donc stabilité soit par encastrement, soit par un système de croix entre les pilotis.
Le premier type est éligible à l'application des règles PS-MI, pas les deux autres.


en gros nous aimerions nous inspirer de ce type d'implantation mais avec un vide sanitaire sur le haut de la maison

Alors là, c'est clair, pas de possibilité d'application des PS-MI : il faut obligatoirement passer par les Eurocodes (déterminer les accélérations sismiques, en déduire les efforts (sismiques) et dimensionner la structure en conséquence). Pas si simple car tu te retrouves avec des efforts dynamiques dans les deux sens horizontaux couplés à des efforts verticaux, eux aussi dans les deux sens. Sans compter que en cas de géométrie non parfaitement symétrique, tu induit des efforts de torsion dans la structure, les centre de gravité des masses ne correspondant plus aux centre de torsion ! En PS-MI, à l'aide de règles simple, on évite justement toutes ces évaluations d'efforts.
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Membre utile Env. 700 message Haute Vienne
Je ne l'avais pas vu avant du coup j'en ai crée un ici : www.forumconstruire.com/construire/topic-280379-dalle-bois-sur-plots-betons-faut-il-relier-les-plots-.php
Du coup je profite de ce sujet pour poser quelques questions moi aussi.

Je suis dans le même cas de figure, sauf que je suis en zone où la sismicité est très faible. Autre petite différence, nous avons opté pour un dalle bois.

Certains professionnels nous disent qu'il faut relier les plots entre eux, d'autres non. Les charpentiers nous disent que d'après l'eurocode 5 (mise à jour en 2014), il faudrait les relier.

Que penser de tout ceci ?
Quand on dit les relier, c'est au niveau des fondations ou sur le haut ? Est ce qu'on peut imaginer relier tous les plots périphériques entre eux, sur le haut, et laisser ceux du milieu à l'exceptions des murs de refend seuls ?

Votre aide nous serait très précieuse.
Merci
Maison sur pilotis / fondations sur pieux vissés / phyto épuration / orientée passive : http://www.forumconstruire.com/recits/recit-19676.php
Picto recompense Membre utile
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Env. 40 message Isere
@tournesol
merci pour le détail et la pertinence de tes réponses !!!

une question les choses ne différent elles pas un peu si un vide sanitaire se trouve sous 1/3 de la longueur de la maison,sue le cote amont de celle-ci ?
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Env. 40 message Isere
Bonsoir

n'ayant pas de réponse a ma dernière question,je relance le sujet..
vide sanitaire sur le haut de la maison et pilotis sur le bas ,est ce problématique ou pas ?
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Membre ultra utile Env. 20000 message Eure
Là, pas de chance avec les règles PS-MI : ça fait partie des exclusions, sauf à scinder la construction en deux partie avec un JD de 4 cm (la construction doit être fondée partout au même niveau). Et de toute façon : pilotis, ne marche pas avec les règles PS-MI.

Attention également aux sols mal consolidés ou de pente > à 10%.
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Picto recompense Membre ultra utile
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Env. 40 message Isere
Merci tournesol
excusez ma question ,mais que signifie JD ?
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Ce sujet vous a-t-il aidé ?
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