Menu utilisateur
Menu

Comment consolider vieux mur en pierres en devers

Ce sujet comporte 10 messages et a été affiché 5.539 fois
passo
Auteur du sujet

Messages : Env. 20
De : Nancy (54)
Ancienneté : + de 6 ans
Le 28/05/2015 à 11h26
Comment consolider vieux mur en pierres en devers
Bonjour à toute personne pouvant me conseiller sur mon problème de mur en pierre en devers vers l'intérieur.
j'ai acheté une maison (à l'avant)et grange à l'arrière. dans la grange à l'étage je veux faire mon salon mais mon mur mitoyen avec la grange de mon voisin est en devers vers l'intérieur de 45cm à 6m de haut . En RDC sont la cave, débarras, un couloir, une chambre...pas de devers. Le mur qui penche est à l'étage et a une fissure colmatée avec un conduit de cheminée qui a 50 ans en brique rouges rajouté après que le mur ai bougé.la cheminée a été construite,il y a 50/60 ans, plus mince en haut pour suivre le mur en devers.
ce mur est un pignon qui supporte les pannes. La fissure colmatée démarre à côté du faîtage et desccnd sur 3m vu que mon mur pignon fait 6 m au faîtage.
ma solution est de faire 3 poteaux de 3m de haut reliés par un chaînage sur 6m de large. le chaînage sera à 3m de haut pour maintenir le ventre. je ne sais pas si le mur ne va pas tomber une fois que j'aurai dé-tuilé vu que je dois changer quelques pannes. je pense que le poids de la toiture peut aussi maintenir l'ensemble.
armature poteaux : 4 fils 10x10 plus 2 attachés, le chaînage aussi 4 fils plus 2.
je pensais ancrer 2 treillis soudés sur la fissure mais ma solution des poteaux et chaînage est peut être plus solide?
je n'ai pas trouvé de maçon assez expérimenté pour me conseiller ou me confirmer cette solution.sur les forums je n'ai rien trouvé.

merci pour tout conseil. je dois commencer la réno très bientôt.
0
Partager
Auto-promo
Trouvez des pros
Ne vous prenez pas la tête pour vos travaux de maçonnerie...

Allez dans la section devis maçonnerie du site, remplissez le formulaire et vous recevrez jusqu'à 5 devis comparatifs de maçons de votre région. Comme ça vous ne courrez plus après les maçons, c'est eux qui viennent à vous

C'est ici : https://www.forumconstruire.com/construire/devis-0-7-devis_maconnerie.php
Richard45

Picto recompense Membre ultra utile

Messages : Env. 5000
Dept : Loiret
Ancienneté : + de 4 ans
Le 28/05/2015 à 12h05
Bonjour, difficile de suivre votre explication...

Des photos serait le bien venu.

Mais 45cm de faux aplomb, çà fait beaucoup, surtout si il penche sur l'intérieur.

Vos poteaux de 6m de haut avec seulement 4 HA10, je ne suis pas sûr que çà soit suffisant.


N'avez-vous pas la possibilité de placer des contreforts ?

0
C'est parce que la vitesse de la lumière est supérieure à celle du son que certains ont l’impression d'être brillants avant d'avoir l'air ... con.
Partager
passo
Auteur du sujet

Messages : Env. 20
De : Nancy (54)
Ancienneté : + de 6 ans
Le 29/05/2015 à 09h20


merci pour votre rapidité. j'ai fait un dessin en 3D sketchupgoogle du projet de consolidation mais je n'arrive pas à mettre mes photos. pourtant je fais ce qu'il faut. mettre ma photo comme vous l'avait fait[/img]
0
Partager
passo
Auteur du sujet

Messages : Env. 20
De : Nancy (54)
Ancienneté : + de 6 ans
Le 29/05/2015 à 09h22
Miracle elle a apparu
0
Partager
passo
Auteur du sujet

Messages : Env. 20
De : Nancy (54)
Ancienneté : + de 6 ans
Le 31/05/2015 à 14h40
Voilà donc le projet de consolidation du mur de pierre en devers.
je pense, suivant mon plan 3D, faire 2 poteaux jusqu'au toit. le grand aura 2 armatures 10x10 plus quelques fils de 14 rajoutés
jusqu'en haut Je vais placer tous les 50/60cm des agrafes (fils de 12)à bouts recourbés plantées dans le mur par de gros plots de béton (15x15x15). le 2eme poteau plus petit de même. je ne sais pas encore si je vais faire le chaînage 6m de long placé juste au niveau du "ventre" qui part en devers. Comme je vais construire une mezzanine je peux ajouter des poutres traversantes d'un mur à l'autre plus quelques contre-fiches.
Si quelqu'un en pense quelque chose dites moi si je ne fais pas ça pour rien parce que je ne vois pas quelle poussée peut avoir un mur en devers. moi, je pensais que ça peut le bloquer!!???
merci d'avance pour vos lumières qui pourraient éclairer mes obscures pensées sur ce mur
0
Partager
Tournesol

Picto recompense Membre ultra utile

Messages : Env. 20000
Dept : Eure
Ancienneté : + de 10 ans
Le 31/05/2015 à 15h39
Bonjour

Il manque une donnée essentielle : l'épaisseur et la nature du mur.

Ton projet ne tient pas la route en l'état. Si ton mur penche à ce point, il n'y a pas 36 solutions (mécaniquement). Le fait qu'il penche entraine un effort horizontal en tête de mur (celui qui risque de le faire tomber). Il faut donc neutraliser cet effort.
Il y a plusieurs solutions pour ça :
- faire effectivement des poteaux bétons (mais là, je te le dis tout de suite, pas avec des carrés de 10 x 10 !). Mais ces poteaux, pour qu'ils puissent résister aux efforts horizontaux, il faut que :
. - soit ils soient encastrés à leur base sur une semelle sans doute importante, avoir une section béton et armature elle aussi en conséquence.
. - soit maintenus en tête pour éviter qu'ils ne se couchent sous l'effet de cet effort horizontal.
. - Pour les maintenir en tête, oublie l'effet de la charpente (il faudrait que elle même soit capable d'encaisser les efforts horizontaux : ce n'est pas gagné !)
. - Il y aurait la solution, si les efforts sont faibles, de constituer une poutre (bois ?) de contreventement horizontale reportant les efforts sur les parties de façade perpendiculaire : pas gagné non plus, délicat, etc...

En fonction de tout ça, je me demande si il ne serait pas plus raisonnable d'envisager un étayage, destruction du mur et le refaire.

Il est quand même très difficile, sur un forum et à plus de 500 kms, de te conseiller sur ce genre de problème qui nécessiterait des visites sur place et une étude de structure.

Peut-être devrais-tu consulter un BE structure ?
2
De préférence, passez par le forum pour exposer vos problèmes. Réservez les MP aux cas plus "intimes"

.
Partager
Franchou

Picto recompense Membre ultra utile

Messages : Env. 8000
Dept : Pas De Calais
Ancienneté : + de 6 ans
Le 02/06/2015 à 08h34
+1,

Mur de pierre non chainé de 6m de haut avec 45cm de hors d'aplomb et une fissure de 3m dans la pointe du pignon, il faut jouer la sécurité et s'entourer de gens compétents (et assurés).

Encore plus avec un mur mitoyen. Il faut prévenir le voisin de ton projet et l'inclure dans la réflexion, si ça se trouve ça l'arrangerait aussi d'avoir un mur neuf..
1
Vous aimez l'adrénaline? Vous voulez pimenter votre vie? Alors faites construire sans étude de sol G2AVP...
Partager
Richard45

Picto recompense Membre ultra utile

Messages : Env. 5000
Dept : Loiret
Ancienneté : + de 4 ans
Le 02/06/2015 à 09h47
Le mur est mitoyen, mais fait-il partie de la structure de votre grange ou alors de la structure chez votre voisin ?
Sinon, peut-être serait-il possible de chainer par des tirants dans le bâtiment chez votre voisin afin de retenir le devers. (çà ne ramènera pas le mur)

Ensuite, 45cm, c'est énorme, êtes-vous sûr de cette dimension, est-ce que le mur n'as pas été fait comme çà d'origine ? Car si vous avez une charpente scellé dans le mur, la charpente à dû bouger également, être poussé de 45cm ? Ou alors les pannes ressortent du mur chez le voisin ?
0
C'est parce que la vitesse de la lumière est supérieure à celle du son que certains ont l’impression d'être brillants avant d'avoir l'air ... con.
Partager
passo
Auteur du sujet

Messages : Env. 20
De : Nancy (54)
Ancienneté : + de 6 ans
Le 03/06/2015 à 14h27
Un grand merci pour vos réponses qui me font avancer. j'ai ajouté une photo de la cheminée que je voulais utiliser comme coffrage(la moitié)et mon projet n°2 de consolidation (en 3D sketchupgoogle)en utilisant des poutres à 3m de hauteur horizontales complétées de contrefiches un peu partout. Le mur est en pierres double mur, à l'ancienne. Le mortier est encore bon et je pensais rejointoyer à la chaux et ciment une bonne partie. Je pense que le mur a été construit comme ça parce que la charpente n'a pas bougé depuis l'origine. Charpente en partie en chêne.On voit bien sur la photo le devers qui va droit plus haut.
Les pannes ne ressortent pas chez le voisin qui n'a aucune envie de m'aider.
Je n'avais pas vu que ma poutre béton pouvait basculer. Sous ce poteau (pas encore fait) il y a la continuité du gros conduit de cheminée jusqu'au sol du RDC que je veux utiliser comme semelle. J'ai fait une transparence sur la 3D pour voir ce conduit.
Merci encore pour vos réponses, ça m'aide beaucoup.
j'ai peur de la catastrophe. toujours pas trouvé de maçon qui puisse m'aider.
0
Partager
passo
Auteur du sujet

Messages : Env. 20
De : Nancy (54)
Ancienneté : + de 6 ans
Le 03/06/2015 à 14h40
[img][url=http://www.hostingpics.net/viewer.php?id=894328projetconsolidationn2.jpg]http://img11.hostingpics.net/thumbs/mini_440768murcheminee.jpg[/img][/url]
0
Partager
En cache depuis hier à 19h14

Ce sujet vous a-t-il aidé ?
0
1

Picto forumC'est intéressant aussi !

Devis maçonnerieArtisan
Devis maçonnerie
Demandez, en 5 minutes, 3 devis comparatifs aux professionnels de votre région. Gratuit et sans engagement.
Quelles différences entre béton, ciment et mortier ?
Quelles différences entre béton, ciment et mortier ...
Les guides vous aident à y voir plus clair sur la construction.
Photos de maçonneries, élévation des murs
Photos de maçonneries, élévation des murs
Picorez des idées en parcourant les photos des constructions des autres !
Enduirama : comparez les rendus des enduits
Enduirama : comparez les rendus des enduits
Découvrez les outils et services exclusifs de ForumConstruire.com

Picto forum Autres discussions sur ce sujet :

1
personne
surveille ce sujet
Voir