Micro Photovoltaique

Bonjour,

Pour voir la production il faut mètre dans le tableau electrique un compteur.
1KW en autoconsomation c'est très bien mais pour que cela soit plus rentable il faut faire ses machines lorsque le soleil tape bien et autour de midi. Sinon ces panneaux compensent les consommations de veille de la maison.
Je vais mettre la même chose sur ma maison.
Effectivement ce n'est pas assez pour avoir un contrat de revente avec EDF, il en faudrait 3 fois plus.

Merci.

Et niveau installation qu'Est-ce qui différencie une installation en autoconsommation et une installation avec la revente vers erdf. A par le faite que ma production est trop faible il manquerait autre chose ?
Par exemple si je rajoute par la suite des panneaux de même type pour une production plus importante cela peux le faire ? ou alors il faut une installation complètement différente.

Un compteur n'aurait pas du etre fournie avec mon kit ? cela coute chère ?
Ou alors c'est erdf qui le fournie ?

Re,

Je ne pense pas que vos panneaux sont intégrés à la toiture, ils sont installés sur les tuiles donc si vous ajoutés des panneaux cela ne sera pas très rentable car EDF achètera l'électricité beaucoup moins cher que si les panneaux étaient intégrés à la toiture (à la place des tuiles par exemple).

Si ils sont intégrés
Et sinon en attendant de trouver la réponse pour le compteur, il y a t-il un moyen de savoir si il produise bien quelque chose.

Ma réception est pour bientôt et je voudrais vérifier.

Il faut tester avec un ampèremètre aux bornes du différentiel lorsqu'il y a du soleil.

Merci choupette68 je vais tester.
Pour le compteur une idée ? Si en plus cela pouvait être associé avec mon boitier deltadore tybox 2020wt ce serait parfait.

Je ne sais pas ce qu'il se fait surtout au niveau suivi et visu sur une tablette par exemple mais tout est possible mais à quel prix ?

Bonjour,
pour ce type d'installation, vous avez 2 panneaux de 250Wc avec 2 micro-onduleurs, soit 500Wc.
Un petit compteur dans le tableau (en série sur la ligne qui vient des onduleurs) coute environ 25-30€
Mais en jetant un œil sur la notice de ton Tybox, il est possible de faire sans compteur (c'est mieux quand même, pour le total production).
il faut voir si l'électricien a branché un transformateur de courant ( TI sur la notice)sur cette ligne.
ça serait logique, et expliquerai qu'il n'y ait pas de compteur.
Si il n'y a rien pour faire le suivit de production, ce n'est pas normal.

Bonjour,
En autoconsomation sans revente à EDF, il est normal de ne pas voir de compteur car l'installation est très simple. Maintenant pour 30€ ce serait dommage de s'en passer.
Pour exemple, voir les kit MICES.

Happyf:
Sur la puissance par rapport à ma notice toi tu interprète 500 donc 2 x 250 et pas 2 fois 500. Je me posais la question, ce n'est pas très clair...
Dans la notice moi j'ai trouvé des TI pour commander les volets roulants mais pas de TI pour compter l'énergie des panneaux :(.
J'ai peux être pas tout compris mais rien ne me laissait dire qu'il existait quelque chose de ce type dans les notices.
Tu peux me donner plus de détails sur ce que tu as lu?

Merci.

Bonjour,

Il n'y a pas de TI, mais un ou 2 micro onduleurs fixés au panneau. Le cable provenant des panneaux peut être branché sur le tableau electrique ou directement sur une prise de courant. L'idéal quand même c'est qu'il soit branché sur le tableau electrique.
Quelques infos : http://mices.fr/resources/MICES_2.pdf

Bonjour,
1) sur la partie solaire, tu as 2 panneaux et donc 2 micro-onduleurs. Sachant que les micro-onduleurs du marché font actuellement maxi 250W
tu as donc maxi 500Wc, les panneaux sont probablement des 250Wc, ce qui est une installation classique en auto-conso.
2)le tout est probablement branché sur un disjoncteur sur ton tableau électrique. Et doit être identifier. (ou l'électricien qui a fait ça est un rigolo)
3) pour le tybox, tu as un boitier Deltadore dans ton tableau électrique (model?), sur ce boitier, il est probable que plusieurs transformateurs de courant (= petites pinces ampèremétriques qui se clamp sur les fils de ligne dont on veux surveiller la consommation) sont appelés TI sur les doc que j'ai vue, et on peux donc surveiller 3 circuits.
Si il y a déjà 3 circuit de surveillés, et que aucun d'eux n'est sur la production solaire, la solution du petit compteur est la bonne, mais sera indépendante du Tybox.
Si l'un de ces circuits est libre, tu ajoutes juste un transformateur de courant sur le circuit PV, et ton suivit sera sur le tybox.

Je ne suis pas sur d'être clair, mais c'est comme ça que je vois la situation .

Citation:

1) sur la partie solaire, tu as 2 panneaux et donc 2 micro-onduleurs. Sachant que les micro-onduleurs du marché font actuellement maxi 250W

tu as donc maxi 500Wc, les panneaux sont probablement des 250Wc, ce qui est une installation classique en auto-conso.

Par rapport à la notice, moi je li 2 panneaux de 500w, si il font 250 je suis en droit de demander des panneaux supplémentaires pour atteindre les 1000w.
Exemple: si je dis qu'il y a 2 yaourts de 125gr, on parle bien de 2 yaourt de 125g chacun.
Un point important car je vais pas me gêner si ils ne font que 250w.

Citation:

2)le tout est probablement branché sur un disjoncteur sur ton tableau électrique. Et doit être identifier. (ou l'électricien qui a fait ça est un rigolo)

Oui c'est le cas je sais ou il est.
 l'origine de ma demande pour savoir si ils produisent bien, c'est justement qu'il avait été oublié sur le tableau.
 Depuis ils l'ont rajouter mais comme il avait aussi probablement oublié la gaine j'ai des doutes...

Citation:

3) pour le tybox, tu as un boitier Deltadore dans ton tableau électrique (model?), sur ce boitier, il est probable que plusieurs transformateurs de courant (= petites pinces ampèremétriques qui se clamp sur les fils de ligne dont on veux surveiller la consommation) sont appelés TI sur les doc que j'ai vue, et on peux donc surveiller 3 circuits.
Si il y a déjà 3 circuit de surveillés, et que aucun d'eux n'est sur la production solaire, la solution du petit compteur est la bonne, mais sera indépendante du Tybox.
Si l'un de ces circuits est libre, tu ajoutes juste un transformateur de courant sur le circuit PV, et ton suivit sera sur le tybox.

J'ai ce modèle:
http://www.espace-aubade.fr/P-2238-191-A1-tybox-2020-wt.html
Le boitier dans le tableau est le truc du milieu sur la photo.
et le shema ici (chauffage gaz 2 zone 2020wt):
[url=http://www.deltadore.fr/data/product_files/6050604/documents/notices/Install/fr/web_2703576_rev1(instal_TYBOX_2010WT)-rev01.pdf]http://www.deltadore.fr/data/product_files/6050604/documents/notices/Install/fr/web_2703576_rev1(instal_TYBOX_2010WT)-rev01.pdf[/url]
J'ai en plus un tout petit "connecteur?"qui est caché dans le tableau et qui part du "boitier technique tybox", je ne sais plus ce qui est marqué dessus. Je regarde ce soir.

Il est probable que les 3 transformateurs de courants soient déjà utilisés:
-un sur la production d'eau chaude
-un sur chauffage zone 1
-un sur chauffage zone 2

Pour tes panneaux, sure que tu peux réclamer, ils ont joué sur les mots. (manque un bout dans la phrase : 2 panneaux représentant 500wc au total)
Perso j'ai 1Kwc posé dans mon jardin depuis plus un an, il y a 4 panneaux de 250Wc et 4 micro-onduleurs.
Le lien de choupette sur le site Mices est très explicite sur ce sujet. Tout ce qu'il faut savoir sur l'auto-conso est là.

Bonjour,

Même opinion que happyf, je pencherais plus pour des panneaux de 250W donc oui tu es en droit de réclamer.
Pour info j'ai un devis pour une installation de 4 panneaux sans le montage pour 2100€ livré.

Pourquoi ne aps revendre à EDF?
car le contrat de revente à EDF comprends la pose d'un compteur en location mensuelle (of course) et le prix de la loc ne sera jamais couvert par la revente de votre electricité. (0.12€HT/Kwh)

oldneef a écrit:

Pourquoi ne aps revendre à EDF?
car le contrat de revente à EDF comprends la pose d'un compteur en location mensuelle (of course) et le prix de la loc ne sera jamais couvert par la revente de votre electricité. (0.12€HT/Kwh)

Bonsoir,

Pour une revente il faudrait une installation d'eau moins 3kW en intégration sur la toiture.
Pour le cas de battounet, son installation intégrée n'est que de 0,5 ou 1kW donc pas assez pour une revente optimum.
Dans le cas de happyf, son installation est dans le jardin et pour mon cas elle sera sur une toiture plate.
Une installation de 3kW en intégration et installée cela coûte environ 10000€. Une installation de 1kW en autoconsomation coûte 2000€.

Bonjour,

-Mes panneaux fonctionnent, j'ai pu voir que mon compteur mécanique tournait en marche arrière.
-Mes panneaux sont bien 2 de 250wc.
-Mes 3 TI sont déjà utilisés.

A moins de pouvoir ajouter un ti ou d'une astuce de branchement des ti la solution serait d'installer 2 sous compteurs tète bèche ? 1 pour connaitre la production et 1 autre pour connaitre éventuellement ce qui repart vers edf.

Avez vous un lien d'un type de compteur que je peux acheté dans les 30 euros comme évoqué plus haut.
Avez vous un lien clair et détaillé du schéma de branchement de ses compteurs.

Merci

Citation:

Mes panneaux fonctionnent, j'ai pu voir que mon compteur mécanique tournait en marche arrière. 

Bonjour,

Comment se fait-il que tu ais un compteur mécanique ??

J'ai fait construire sur un terrain déjà raccordé, une petite maisonnette de 40m2 était déjà présente.
J'ai garder l'ancienne maison avec l'emplacement compteur et accolé la nouvelle construction

Pour un petit compteur :
http://www.cartelectronic.fr/electricite/51-compteur-energie[...]ergie-retroeclaire.html

Pour un compteur en sens inverse, c'est plus compliqué car il faut le mettre en amont de ton tableau, donc grosse puissance (+ de 50A)
J'ai fait ce branchement chez moi et j'utilise un compteur EDF (eBay)

Pour le schéma, je l'ai mais sur un autre PC, je vais voir ça.

mgarrig a écrit:

Comment se fait-il que tu ais un compteur mécanique ??

Parce que la déclaration de production solaire n'a pas encore été envoyée à ERDF

Bonjour,

Effectivement il devait faire une convention d'exploitation avec ERDF, c'est gratuit, mais ERDF remplacera le compteur mécanique par un nouveau.

choupette68 a écrit:

mais ERDF remplacera le compteur mécanique par un nouveau.

pour ma culture personelle : payant ou pas?

En tant normal, si le compteur mécanique n'est pas HS, ERDF ne le remplace pas sinon c'est gratuit.
Si l'on fait la demande de remplacement pour un compteur électronique, ERDF facture environ 50€
Mais dans notre cas, je ne sais pas.

50 € ! Les nouveaux modèles n'ont même pas la fonctionnalité arrière...
Pourtant c'est génial comme fonction, ils n'ont vraiment assurée sur ce coup la

J'ai pas encore fait ma déclaration car je n'ai pas encore réceptionné ma maison, les panneaux c'est tout récent. Puis je ne suis pas pressé.

Normalement c'est gratuit, après il est clair qu'avec un compteur à disque personne n'est pressé de faire la déclaration et comme les risques sont quasi nuls...
Cela dit les nouveaux Linky devraient tenir compte du PV, à voir...

Pax24 a écrit:

Cela dit les nouveaux Linky devraient tenir compte du PV, à voir...

Je ne pense pas, on a bien actuellement des prix de rachats à environ 7 cts pour du non intégré au bati. Décompter ce qu'on injecte dans le réseau équivaut à un rachat au prix du marché ...

J'ai dit que le Linky devrait tenir compte du solaire. Je n'ai pas dit que ce serait décompté !
On verra comment. S'il compte la (sur)production on peut en faire n'importe quoi, la décompter pour moitié, la payer à 7cts, la décompter à 100% (ne rêvons pas) etc...
De toutes façons rien ne sera idéal pour nous, c'est logique, on reste dans une transition bâtarde en attendant un stockage simple et pas cher.

Bonjour,

Je viens d'avoir la fiche produit de l'onduleur:
Micro REplus de ReneSola

Le système Micro Replus comprend le micro-inverseur, la passerelle de
communication MRG et le logiciel de surveillance.
Conception et installation simplifiée du système PV; Suivi des performances pour
chaque module PV
Communication: CPL

Ca veut dire que ma consommation peut-être donnée par l'onduleur ?

Pax24 a écrit:

J'ai dit que le Linky devrait tenir compte du solaire. Je n'ai pas dit que ce serait décompté !
On verra comment. S'il compte la (sur)production on peut en faire n'importe quoi, la décompter pour moitié, la payer à 7cts, la décompter à 100% (ne rêvons pas) etc...
De toutes façons rien ne sera idéal pour nous, c'est logique, on reste dans une transition bâtarde en attendant un stockage simple et pas cher.

c est ce qui se passe deja avec le lynky en vente de surplus
il compte dans les deux sens

Salut,
Battounet,  tes micro-onduleurs, comme d'autres, peuvent alors être surveillés par une passerelle web en cpl avec un logiciel.
Ton installateur aurai dut : soit te fournir l’équipement (le boitier+logiciel), soit t'expliquer tout ça. Et surtout : t’expliquer tout ça !
(je sais, je me répète)

Ca veut dire que ma consommation peut-être donnée par l'onduleur ?
Conso, non , production de chaque panneaux+onduleurs, oui, et de l'ensemble
(sous resserve que ce soit comme d'autre marque, celle là je connais pas)


Pour le Linky, oui, il sait lire dans les 2 sens, mais pas sur du tout que le consommateur y sera gagnant donc (je ne suis pas confiant pour l'instant, alors que pourtant ça fait parti des arguments),  pour une installation en auto-conso:
- ne pas trop surdimensionner son installation (ou juste un peu, la limite supérieure)
- apprendre à adapter sa conso
- si comme battounet on a une installation (500wc par exemple) un bon suivit conso-prod sur un an, pour établir si besoins supplémentaires
(dans le cas de Battounet, le constructeur semble ne pas avoir été honnête, et l'installateur moyen)
- il existe un moyen de limiter le surplus, en France on est en retard la dessus, comme sur l'auto-conso (moi j'injecte la majorité de mon surplus dans ma production d'eau chaude)

happyf a écrit:

Pour le Linky, oui, il sait lire dans les 2 sens, mais pas sur du tout que le consommateur y sera gagnant donc (je ne suis pas confiant pour l'instant, alors que pourtant ça fait parti des arguments)

Ah ben moi non plus je ne suis pas super confiant lol mais bon il est censé être plus "PV-friendly".

happyf a écrit:

- il existe un moyen de limiter le surplus, en France on est en retard la dessus, comme sur l'auto-conso (moi j'injecte la majorité de mon surplus dans ma production d'eau chaude)

Tu fais comment ? Y'a un moyen de détecter une sur-production et déclencher l'ECS ? Cela dit un ballon c'est 2Kwh donc si t'as que 500w ou 1kw de panneau l'intérêt reste super limité non ?

Tu fais comment ? Y'a un moyen de détecter une sur-production et déclencher l'ECS ? Cela dit un ballon c'est 2Kwh donc si t'as que 500w ou 1kw de panneau l'intérêt reste super limité non ?

il existe un moyen de n'envoyer QUE l'énergie disponible.
Je développerai ce sujet d'ici une semaine, si ça vous intéresse.
Ceci dit, sur des installations de 500wc (voir jusque 1kwc), le surplus est insignifiant si la conso est bien gérée.
Exemple chez moi:
en 2015, prod solaire = 418Kwh
en 2015, surplus = 13Kwh
au delà de 1Kwc, le surplus peut être plus conséquent. Il est donc important de bien dimensionner son installation.

Oui je suis d'accord, j'envisage 750wc ayant un bruit de fond autour de 250w.

Bonjour,

maintenant il y a des onduleurs qui savent donner priorité au solaire et complèter si besoin
le manque par le réseau

Bonsoir,

Une petite réflexion  que je me suis faite hier soir... En espérant de ne blesser personne...

500 Wc de panneaux, c'est 600 kWh de prod par an si tout va bien... Soit 90 € au tarif actuel...

90€ / 365 = en gros 25 centimes d'euro économisés  par jour... Le prix d'un quart de baguette de pain (tradition ou banette). 

Salut Mgarrig,
t'inquietes ça ne blesse pas.
comme je ne retrouve pas mon cahier de calcul, tes chiffres doivent être bons.
Soit un amortissement sur 10ans en gros, mais une durée de vie de l'ordre de 20-25 ans mini en prod correcte.
Mettons de coté, la partie invest puisque quoi que l'on fasse, faut bien passer à la caisse, lol
Donc on à une banette et demi par semaine gratuite, c'est du gagne petit
Le Pv en auto-conso, je ne le vois plus du tout avec cet oeil là (pourtant au départ, mon idée c'est l'économie sur facture)
Tu as précisé, au tarif actuels (tout le monde a vue la hausse de janvier? celle d'aout est bientot là)

Pour tout dire, dès que je le peux, j'en rajoute.

Si tout le monde pouvais produire un peu, alléger ses besoins en énergie, et voir même en rejetter un peu sur le réseau...
un internet de l’énergie... (je croix qu'il y a déjà un mot pour ça , mais il ne me revient pas)

Tout ceci n'est qu'une question de choix, et là, je ne pense pas qu'il soit plus mauvais qu'un autre.
Ayant fait pas mal d'investissements pour consommer moins d'energie (ou plutot payer moins, lol)
je peux dire que je ne suis pas déçu du tout par le Pv en auto-conso, bien au contraire.

happyf a écrit:

Donc on à une banette et demi par semaine gratuite, c'est du gagne petit

un internet de l’énergie... (je croix qu'il y a déjà un mot pour ça , mais il ne me revient pas)

Smart grid.

Du gagne petit faut le dire vite, amorti en 8 à 9 ans pour une durée de vie de plus de 25 ans c'est largement au dessus du taux du livret A même à ses bons jours !

Oui Pax, c'est un bon placement comme je dis souvent.
Smart Grid, oui, (je cherchais un autre nom, je ne le trouve plus, mais c'est ça l'idée)
pour ton projet de 750Wc, si ton bruit de fond est de 250wh, c'est ce qu'il te faut.
justement je regardais ce matin les résultats d'hier (une journée très chaude), il faut savoir que quand il fait très chaud, le rendement est diminué.
Exemple, en pointe hier 750Wh, il y a 2 jours, 800Wh en pointe
c'est pour ça que l'intégration au toit, c'est n'importe quoi.

Pour Enr,
oui il y a des onduleurs optimisés, mais dans tout les cas, l'énergie va au plus court.

Bonjour,

Avez vous installé une batterie ou pensez vous la chose intéressante ? afin de lisser au mieux la consommation et absorber la totalité de la production.

Bonjour Franch,

les systèmes auto-conso actuels sont des systèmes simplifiés, x panneaux + x micro-onduleur en fonction du besoin,
consommation immédiate de la production.
C'est ce qui fait que c'est moins cher, très souple car on peut en rajouter tant qu'on veut.
Pour un système avec batterie, il faut un chargeur onduleur (donc pas de micro-onduleur), donc dimensionner précisément.
c'est souvent plus cher, et avec un problème majeur de la durée de vie des batteries (8 a 12 ans) ce qui rend le système plus lourd en plus difficile à amortir.
Quand à ce qui est d'absorbé la totalité, comme je l'ai dis un peu avant, il existe un moyen de "devier" l'énergie qui pourrait partir sur le réseaux, mais pour cette partie, laissez moi un peu de temps (je suis encore en phase test, ça marche ,mais j'ai un peu trop compliqué la chose)
Mais dans une installation classique (sans batterie), si c'est bien dimensionné, faut pas se prendre le choux.
J'admet que l'idée d'avoir un peu de surplus, m'a titillé au départ, mais au final, c'est pas un drame.
(je dis ça alors que je bosse là dessus quand même, lol)

happyf a écrit:

Bonjour Franch,

les systèmes auto-conso actuels sont des systèmes simplifiés, x panneaux + x micro-onduleur en fonction du besoin,
consommation immédiate de la production.
C'est ce qui fait que c'est moins cher, très souple car on peut en rajouter tant qu'on veut.
Pour un système avec batterie, il faut un chargeur onduleur (donc pas de micro-onduleur), donc dimensionner précisément.
c'est souvent plus cher, et avec un problème majeur de la durée de vie des batteries (8 a 12 ans) ce qui rend le système plus lourd en plus difficile à amortir.
Quand à ce qui est d'absorbé la totalité, comme je l'ai dis un peu avant, il existe un moyen de "devier" l'énergie qui pourrait partir sur le réseaux, mais pour cette partie, laissez moi un peu de temps (je suis encore en phase test, ça marche ,mais j'ai un peu trop compliqué la chose)
Mais dans une installation classique (sans batterie), si c'est bien dimensionné, faut pas se prendre le choux.
J'admet que l'idée d'avoir un peu de surplus, m'a titillé au départ, mais au final, c'est pas un drame.
(je dis ça alors que je bosse là dessus quand même, lol)

Merci pour ton retour. J'attends ton article avec impatience 

Salut,

déclencher une charge en cas de surplus (une fois toutes les machines ayant fonctionné et fait le plein en live), cette charge alimentant un réseau dédié d'éclairage BT en 12v (moins de convertisseurs et donc de pertes) le soir venu. Réseau câblé sur sélecteur de source (EDF-stock PV).