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Mur en limite et fondations de type puits / longrines

Ce sujet comporte 13 messages et a été affiché 1.895 fois
mikesab
Auteur du sujet

Picto recompense Super bloggeur

Messages : Env. 400
Dept : Haute Garonne
Ancienneté : + de 5 ans
Le 10/06/2015 à 18h03
Mur en limite et fondations de type puits / longrines
Bonjour,

Je vais faire construire, avec le garage qui sera en limite de parcelle.
Les fondations seront des puits béton et longrines.

Je me pose une question sûrement très bête  :
les puits sont des ronds en surface, et j'imagine logiquement que les poutres doivent faire reposer leur poids au centre du "rond". Donc, comment s'appuie la poutre qui longe la limite de parcelle, vu qu'elle ne peut pas reposer au centre, et que le puits ne doit pas empiéter chez le voisin ?

Petit schéma:

|
|  --> Poutre en limite de parcelle
O  --> Puit
|  --> Poutre en limite de parcelle
|

Merci
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Franchou

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Messages : Env. 8000
Dept : Pas De Calais
Ancienneté : + de 6 ans
Le 11/06/2015 à 09h46
Bonjour,

La poutre ne longe pas la parcelle, elle repose bien au centre des puits.

C'est le plancher du RDC qui sera en porte à faux pour que la maçonnerie soit en limite de propriété.

Voir étude béton pour le ferraillage de ce porte à faux qui implique un ferraillage différent d'une dalle classique.

Une dalle pleine est préférable à un plancher poutrelle entrevous (entrevous spéciaux) car une dalle encaissera plus facilement les erreurs ou approximations de ferraillage.
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elisa21

Picto recompense Membre ultra utile

Messages : Env. 70000
De : 3 X Cote D'or = 63 !
Ancienneté : + de 13 ans
Le 11/06/2015 à 09h50
Re: Mur en limite et fondations de type puits / longrines
Bonjour


mikesab a écrit:...
Je me pose une question sûrement très bête  :
les puits sont des ronds en surface...


j'en ai une autre :
qui a décidé cette obligation de puits et qui a dimensionné puits et poutres ?
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mikesab
Auteur du sujet

Picto recompense Super bloggeur

Messages : Env. 400
Dept : Haute Garonne
Ancienneté : + de 5 ans
Le 11/06/2015 à 12h18
Franchou a écrit:Bonjour,

La poutre ne longe pas la parcelle, elle repose bien au centre des puits.

C'est le plancher du RDC qui sera en porte à faux pour que la maçonnerie soit en limite de propriété.

Voir étude béton pour le ferraillage de ce porte à faux qui implique un ferraillage différent d'une dalle classique.

Une dalle pleine est préférable à un plancher poutrelle entrevous (entrevous spéciaux) car une dalle encaissera plus facilement les erreurs ou approximations de ferraillage.


Ha oui carrément un porte à faux du plancher ! Je pensais qu'il y avait des solutions plus simples.
Je devrais avoir l'étude béton en main je regarderai.

Pour info ce sera le garage en limite de parcelle (2 voitures).
Je ne vois pas trop ce qu'est une dalle pleine, sur poutrelles je ne connais que les entrevous...
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mikesab
Auteur du sujet

Picto recompense Super bloggeur

Messages : Env. 400
Dept : Haute Garonne
Ancienneté : + de 5 ans
Le 11/06/2015 à 12h31
Re: Mur en limite et fondations de type puits / longrines
elisa21 a écrit:Bonjour
mikesab a écrit:...
Je me pose une question sûrement très bête  :
les puits sont des ronds en surface...


j'en ai une autre :
qui a décidé cette obligation de puits et qui a dimensionné puits et poutres ?


Bonjour

En fait 2 raisons aux puits:
- terrain argileux
- mais surtout, toute cette zone en limite de parcelle sur laquelle va reposer la partie garage (environ 40m2) aura été creusée (1m50) et remblayée pour purger l'ancien assainissement du vendeur de la parcelle.

On ne peut pas faire de semelles sur un sol travaillé comme ça. Et on évite de mixer puits et semelles donc ce sera puits partout.

L'étude de sol a été faite par CEBTP et l'étude béton par un indépendant à son compte avec qui travaille notre MOE.
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elisa21

Picto recompense Membre ultra utile

Messages : Env. 70000
De : 3 X Cote D'or = 63 !
Ancienneté : + de 13 ans
Le 11/06/2015 à 12h49
Si j'ai bien compris :

vous creusez pour enlever l'ancien assainissement, puis remblayez ?

pourquoi "aura été" ?

si ce n'est pas fait :

ne serait-il pas plus simple de creuser pour enlever, puis couler les fondations pendant que c'est ouvert et remblai ensuite ?

encore une :
pourquoi des "puits" ronds ? pourquoi pas des plots carrés ? (souvent moins couteux car moins de volume pour l'assise des poutres)
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mikesab
Auteur du sujet

Picto recompense Super bloggeur

Messages : Env. 400
Dept : Haute Garonne
Ancienneté : + de 5 ans
Le 11/06/2015 à 13h00
elisa21 a écrit:Si j'ai bien compris :

vous creusez pour enlever l'ancien assainissement, puis remblayez ?

pourquoi "aura été" ?

si ce n'est pas fait :

ne serait-il pas plus simple de creuser pour enlever, puis couler les fondations pendant que c'est ouvert et remblai ensuite ?

encore une :
pourquoi des "puits" ronds ? pourquoi pas des plots carrés ? (souvent moins couteux car moins de volume pour l'assise des poutres)


C'est son assainissement actuel et c'est une condition suspensive pour la signature définitive. Donc c'est lui qui fait les travaux on ne peut pas enchaîner direct nos travaux.

Puits ronds au lieu de carrés je ne sais pas c'est possible des carrés jusque 2m50 de profondeur ?
La machine qui creuse c'est une tête ronde.
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elisa21

Picto recompense Membre ultra utile

Messages : Env. 70000
De : 3 X Cote D'or = 63 !
Ancienneté : + de 13 ans
Le 11/06/2015 à 14h01
Ah ok si c'est le vendeur qui fait le boulot.

Je trouvais "dommage" de ne pas profiter du "décapage" à -1,40m (c'est déjà du bon décapage) pour y poser les semelles isolées.
mais s'il faut creuser à -2,50 et que c'est déjà prévu comme ça ...

dsl pour l'intermède, bonne continuation


Smile
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mikesab
Auteur du sujet

Picto recompense Super bloggeur

Messages : Env. 400
Dept : Haute Garonne
Ancienneté : + de 5 ans
Le 11/06/2015 à 14h19
Pas de soucis elisa21.
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Tournesol

Picto recompense Membre ultra utile

Messages : Env. 20000
Dept : Eure
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Le 11/06/2015 à 16h21
En variante au porte à faux, il y a aussi la longrine de redressement, perpendiculaire au pignon.

Voire pas du tout : j'imagine un garage de 5 m de longueur (voire 6 m). Faire un longrine portant sur ces 5 ou 6 m (donc sans puits au milieu. Ne reste que les angles, à excentrer, eux. Mais là, il y a forcément longrine ou au minimum bêche qui peut servir de longrine de redressement...
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De préférence, passez par le forum pour exposer vos problèmes. Réservez les MP aux cas plus "intimes"

.
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mikesab
Auteur du sujet

Picto recompense Super bloggeur

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Ancienneté : + de 5 ans
Le 11/06/2015 à 16h51
Tournesol a écrit:En variante au porte à faux, il y a aussi la longrine de redressement, perpendiculaire au pignon.

Voire pas du tout : j'imagine un garage de 5 m de longueur (voire 6 m). Faire un longrine portant sur ces 5 ou 6 m (donc sans puits au milieu. Ne reste que les angles, à excentrer, eux. Mais là, il y a forcément longrine ou au minimum bêche qui peut servir de longrine de redressement...

D'accord, je vois que ce n'est pas trivial, ma question n'était pas si bête
J'en parlerai avec mon MOE pour connaître la solution choisie, et posterai quelques photos quand on y sera.

Le garage fait 7.80m de long en tout, donc obligé de faire un puits au milieu a priori.
Pour info, voici le résultat de la pré-étude béton pour les puits. J'ai mis le garage en rouge, la partie en limite de parcelle est donc à droite.
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mikesab
Auteur du sujet

Picto recompense Super bloggeur

Messages : Env. 400
Dept : Haute Garonne
Ancienneté : + de 5 ans
Le 17/10/2015 à 21h52
Bon voilà j'ai la réponse de visu sur mon chantier Tongue

Le boisseau (plot carré) est posé à l'extrémité du puits, et la poutre repose dessus, longeant ainsi la limite de parcelle.

Poutre avec cale.

Plus de détails sur le récit:
http://www.forumconstruire.com/recits/recitpost-4162262.php#4162262
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Franchou

Picto recompense Membre ultra utile

Messages : Env. 8000
Dept : Pas De Calais
Ancienneté : + de 6 ans
Le 18/10/2015 à 01h05
Le niveau fini de la dalle est en dessous du terrain, que prévoit le constructeur à ce sujet?
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