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Choix pompe à chaleur air/air pour combles

Ce sujet comporte 9 messages et a été affiché 1.877 fois
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Env. 300 message Loiret
Bonjour,

Je souhaiterais faire installer une pompe à chaleur air/air dans mes combles aménagés et plus particulièrement dans les chambres.

Voici le plan de mes combles :

. Les velux ont été remplacé par des 114x118 avec volets roulants extérieurs
. Isolation des rampants : 300mm de laine de verre en 2 passes croisées
. superficie des chambres : environ 14m2 (28m3) et 15m2 (30m3) 

Mon souhait :
. 1 système Bi-Split
. 1 unité extérieure placé au sol côté droit de la maison
. 1 unité intérieure dans chaque chambre placé sur les pignon

matériel du premier devis :
. Groupe extérieur Atlantic AOYG18LAT3
. Unité intérieure : 1 ASYG12LU & 1 ASYG14LU

Les unités intérieures font respectivement 3500W et 4200W en puissance nominale froid & 4000w et 5400w en puissance nominale chaud. Ça me parait énorme mais l'installateur me dit que c'est normal, pour des combles, il faut au moins ça vu la déperdition dans des combles (sans s'avoir mon isolation...)

Questions :
Je ne suis pas arrêté sur une marque en particulier mais j'ai vu que Mitsubishi et Atlantic semblaient corrects.
. Quelle puissance choisir pour mes unités intérieures ?
. Comment choisir l'unité extérieure en fonction des unités intérieures ?

Merci d'avance,
LAET
Messages : Env. 300
Dept : Loiret
Ancienneté : + de 13 ans
 
message
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Env. 700 message Seine Et Marne
Bonjour

A mon avis c'est bien trop puissant pour chaques chambres.

Je suis en plein dedans aussi et je vais faire installer une mono split Mitsubishi hyper heating en 3,5 Kw dans mon salon/sejour/cuisine qui fait environ 53 m2

Après je laisse la place au pro Wink
Messages : Env. 700
Dept : Seine Et Marne
Ancienneté : + de 10 ans
 
Membre super utile Env. 5000 message Arzal (56)
Oui, a priori bien trop puissant pour une telle isolation; compte environ 50 W par m2, ce qui nous amène à moins de 1 kw par chambre (et on est déjà largement surpuissant); l'unité extérieure sera égale à la somme des puissances des 2 unités intérieures... concrètement, une unité extérieure de 2,5 kW conviendra, et deux UI de 1 kW.

Dans le Loiret, il peut faire très froid; vérifie bien que la puissance de l'unité extérieure ne baisse pas trop à -15°; Mitsu vend une pac MXZ-2HJ40VA qui devrait convenir.
Picto recompense Membre super utile
Messages : Env. 5000
De : Arzal (56)
Ancienneté : + de 10 ans
 
Env. 300 message Loiret
Merci pour ces réponses.
Effectivement, la MXZ-2HJ40VA semble pas mal du tout...cependant, dans mon choix de positionnement de l'UE, je vais avoir une UI a plus de 20m. Est-ce que cela risque de poser un problème sachant que les caractéristiques de cette UE donne une distance Max entre une UE et une UI de 20 m ?
Messages : Env. 300
Dept : Loiret
Ancienneté : + de 13 ans
 
Env. 40 message Bas Rhin
Bonjour,
wawwoooo , le gars a peur de quoi pour donner de telles puissances ????
si optez pour ce qu'il vous a proposé , vous aller droit vers de gros problemes.
1 surcout a l'achat unitil
2 la PAc fonctionnera en tres courts cycle .le compresseur ne va pas apprecier
3 en mode chauffage toutes ou quasiment toutes les marques laisse un leger debit de fuite ,
c'est a dire que a partire du moment qu'une unité interieur est en demande ( mode chaud)
toutes les autres bien quelle soient a l'arret continuent de recevoir du fluide ( le detendeur reste ouvert a plus ou moins 10% ) etant donnée que vous etes largement surdimensionné , la T° continuera de grimper fortement dans la partie des combles qui n'est pas en demande . donc un gros , tres gros inconveniant qui ne saura pas etre resolut ( meme si l'on vous propose l'arret ventilation a consigne atteinte , la temperature grimpera malgré tout )
du fait du surdimensionnement en hiver , la PAc ne degiverar pas . il faut un temps de fonctionnement minimum , " cumulé) avant que le degivrage n'intervienne , mais vu les court cycle , le degivrage lorsqu'il interviendra , il ne pourra pas degivré tout le bloque qui s'est formé . votre PAc bien quelle soit sur dimensionnée elle se comportera comme une PAc sous dimensionné .
donc votre facture sera tres elevée . et en finale ce n'est pas une PAC que l'on vous propose mais une PAF : pompe a fric .
donnez nous le mimum d'info sur vos comble isolation ,etancheité a lair , vmc etc
ensuite nous tentrons de vous donner la puissance la plus adequate pour votre configuration .
quant au coef de 50W le m3 ou 100w le m² c'est du gros n'importe quoi . c'est a cause de ca qu'on se retrouve avec des maisons passoires qui ont 9 a 10 KW la ou il aurais fallu plus de 12KW et inverssement 9 a 10 KW la ou il aurais fallu une 5 ou 6 KW . une maison bien isolé n'a pas besoin de la meme puissance qu'une maison passoire . a surface identique exposition identique : une ancienne maison aura besoin de plus de puisssance qu'une RT2005 qui elle meme aura besoin de plus qu'un RT2012 qui a son tour aura besoin de moins qu'un maison passive .hors ceux qui prennent les coef cité plus haut, ne font pas attention a votre isolation , a vos deperditions , a votre situation geographique etc .
cordialement
*
Messages : Env. 40
Dept : Bas Rhin
Ancienneté : + de 8 ans
 
Env. 40 message Bas Rhin
Erreure de ma part
je voulais dire que la RT2012 aura besoin de plus de puissance qu'une maison passive .
cordialement
Messages : Env. 40
Dept : Bas Rhin
Ancienneté : + de 8 ans
 
Membre super utile Env. 5000 message Arzal (56)
Je maintiens mon ratio de 50W/m2 environ pour les combles d'une telle maison; seul un calcul de déperditions pourrait permettre d'affiner, mais pour une première approximation ce chiffre suffit. Les ratios peuvent être utilisés de façon intelligente, en tenant compte des caractéristiques des maisons et du climat; nous ne sommes pas sur un stand de la foire de Paris ici...

Les renseignements sur l'isolation des combles ont déjà été donnés, leur surface aussi, et le département d'implantation aussi.
Picto recompense Membre super utile
Messages : Env. 5000
De : Arzal (56)
Ancienneté : + de 10 ans
 
Env. 40 message Bas Rhin
Salut bardal et bonne soiree a tous .
ne le prend pas pour toi ma remarque pour les coef . d'autant plus que toi tu parle de 50W/m² et que moi je parle de 50W/m3 Wink et 100W/m que certains margoulins applique a tout va .
ma reaction fait suite a de nombreux cas , ou l'on se retrouve avec des puissances completement inadequates ( sur ou sous dimensionnéé du fait des coeff cités plus haut ) et je venais justement d'un autre forum , ou l'on proposait a qlq un une 5KW en clim et plus au moins 7 KW en chaud . apres rensignement de sa part on a fait une estimation qui nous amene a 3,5 KW en clim et 4 Kw en chaud .
tu es frigoriste je pense , donc tu as certainement ete confronté a des cas ou les puissances ont ete defini par simple appliquation de ces fameux coef . pour ce retrouver en finale avec des pompe a fric .
cordialement
Messages : Env. 40
Dept : Bas Rhin
Ancienneté : + de 8 ans
 
Membre super utile Env. 5000 message Arzal (56)
Oui, oui, dllmtsto, des ratios fantaisistes sont fréquemment utilisés sans même un début d'évaluation du logement visé; on retrouve même cela sur des prospectus publicitaires...
Picto recompense Membre super utile
Messages : Env. 5000
De : Arzal (56)
Ancienneté : + de 10 ans
En cache depuis le lundi 08 avril 2024 à 08h34
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