Vaut-il mieux une PAC avec ECS intégrée ou un ballon ECS thermodynamique indépendant ?

Deux ou trois réflexions sur une question qui agite régulièrement le forum, et qui n'est pas évidente à trancher de façon définitive:

-tu seras équipé d'un plancher chauffant sur l'ensemble de la surface habitée; ta pac pourra donc fonctionner dans les meilleures conditions possibles, à basse température; tu as donc la garantie d'un cop et d'un cop annuel optimisé (on table aujourd'hui sur des chiffres proches de 4)... Il serait dommage de dégrader ces performances par la nécessité de produire l'ECS qui sera à une température nettement supérieure.

- un chauffe-eau thermodynamique installé coûte environ 2500-3000€; combien coûterait l'option ECS sur la pac (elle n'est évidemment pas gratuite); il suffit de demander au fournisseur, mais la différence entre cet et ecs sur pac est certainement inférieure à 1000€, peut-être moins...

- un chauffe-eau thermodynamique fonctionne toute l'année, une grande partie au printemps-été-automne, où ses performances sont bonnes en principe; par contre, en hiver, ses performances seront moins bonnes que celles de la pac. Un cet fonctionnant sur l'air extrait est un peu plus à l'abri de ces variations de performances.

- je crois qu'il vaut mieux ne pas mettre tous ses œufs dans le même panier...

Donc, je penche plutôt pour PAC + CET indépendant... mais....

Pour ce qui est de la marque, il n'est pas si simple de répondre, la fiabilité dépendant aussi de l'installateur; j'ai perso un faible pour Mitsubishi (qui de plus fournit des pac "hyper heating" garantissant une puissance constante jusqu'à -15°, sans appoint), mais Hitachi, Panasonic ont aussi bonne réputation. Par contre, Daikin est un peu maltraité sur les forums pour cause de séries défectueuses et de SAV défaillant. J'ai moins d'idées sur les CET.

Bon choix

Bonjour,

Merci Bardal pour tes conseils.
Je retiens donc la solution de 2 systèmes indépendants.
Pour la PAC, que penses-tu du fabricant Atlantic ? J'ai bien noté les fabricants japonais.
Je vais me renseigner sur les fabricants de CET.

MJB1978

Atlantic n'est pas à proprement parler un fabricant; c'est un assembleur, le matériel essentiel étant d'origine japonaise (Fujitsu)... Ceci dit, ça ne présage en rien des qualités du matériel... Atlantic a passé beaucoup d'accords commerciaux avec les constructeurs français, et est très utilisé. Mais à mon avis, il n'a pas l'avance technique de certains fabricants japonais... Mais ça n'est pas discriminant.

n.b. pour ton choix, attends donc quelques avis différents du mien; tu pourras juger en meilleure connaissance de cause...

Merci de ton retour.

Longue vie à ce forum!

D'après ton descriptif, il me semble que tu décris une maison Giraud ? Je me trompe ?
Nous faisons construire avec Maison Oxygène. Nous avons fait le choix de partir sur un modèle avec ECS intégrée : Daikin Altherma BT. Nous aurons plancher chauffant en bas et radiateur à l'étage.
Nous avons fait ce choix car de nombreux collègues avec RDC + Etage en plancher chauffant ne mettent que très rarement le chauffage en haut tellement c'est bien isolé maintenant.. et la PV se chiffrait a plus de 4500€.
Pour la Daikin ou Mitsu, un collègue installateur de PAC m'a rassuré sur Daikin et m'a dit qu'avec Mitsu, c'était le mieux.
L'avantage d'une ECS intégrée est aussi d'avoir des temps de chauffe très réduits étant donné la puissance de la machine. Le problème est forcément la fiabilité : elle sera plus sollicitée et si un élément tombe en rade, plus de chauffage ni d'ECS... On va mettre un insert donc ça résoudra en partie le problème chauffage...
Bon courage pour tes choix !
Et comme l'a dit Bardal, valide d'ores et déjà les performances d'isolation de ton logement. J'ai trop fait confiance à mon constructeur et je n'ai pas obtenu ce que je voulais, a moins de lacher des PV exhorbitantes ! Pars sur un R de 5 pour les murs, 4 pour le sol et de 10 pour le toit. Tu seras déjà bien avec ça !

Bonjour Jaijai74,

Oui! C'est bien du Giraud que nous mettons en concurrence avec 2 autres constructeurs.
Penses-tu vraiment que le plancher chauffant étage ne vaut pas l'écart qualité/prix qui peut y avoir avec des radiateurs BT ?

Par ailleurs, s'agissant de l'isolation, quelle mise en oeuvre me conseilles-tu pour atteindre ces performances ?
- pour les murs extérieurs
- pour les sols
- pour le plancher étage (ponts thermiques?)
J'ai ouvert un sujet sur l'ITI dans ce forum (cf. section isolation/cloisons) en décrivant le système décrit dans la note descriptive du CST.
Pourrais-tu STP y jeter un œil et me dire ce que tu en penses?

Grand merci par avance de tes conseils.

MJB1978

Mon avis pour le plancher chauffant : le surcout ne compensait pas les eco d'énergie  (car T° plus basse que radiateur dc COP meilleur). Par contre,  ça aide a aménager les pièces car un radiateur,  ça prend de la place.
Pour l'isolation,  je suis d'accord avec Elisa. Difficile de se prononcer.  Demande un niveau d'isolation tel je t'ai précise au dessus. Pense aussi aux menuiseries a prendre des fenêtres performantes. En tout cas,  pas de "selon etude thermique". Note la performance que tu souhaites dans le ccmi.
conseil aussi : va déjà voir les carrelages, sanitaires etc... pour intégrer ceci au plus tôt dans la négociation. Tu ne pourras pas penser a tout mais tu peux vite avoir une PV de 4000€ pire le carrelage du RDC.
désolé pour l'aération de mon post, je suis sur mon mobile... au bord du lac d'Annecy ;)

OK. Merci pour ton retour.