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Choix de l'isolant sous planchet chauffant

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Env. 100 message Saint Vigor D'ymonville (76)
Bonjour,
Je suis en train de chercher quelle isolant je vais utiliser pour mettre sous mon plancher chauffant hydraulique que je vais faire moi même en multicouche.

Au vu des différences de prix mas question est: Quelle est la différence des ces deux produit: 

J'ai vu la différence de R et le manque de quadrillage et revêtement sur le premier isolant mais ma question porte surtout sur la qualité du plancher une fois fini . En bref je ne veut pas faire de conneries.

http://www.leroymerlin.fr/v3/p/produits/panneau-en-polystyre[...]-5x0-6m-ep-100mm-e62934

http://www.leroymerlin.fr/v3/p/produits/panneau-en-polyureth[...]-1-2x1m-ep-103mm-e63225



Si il y a du monde qui a déjà utilisé ce produit je suis preneur des avis merci
Messages : Env. 100
De : Saint Vigor D'ymonville (76)
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Membre ultra utile Env. 80000 message 3 X Cote D'or = 63 !
Bonjour

eddy76 a écrit:...
Au vu des différences de prix mas question est: Quelle est la différence des ces deux produit: 

J'ai vu la différence de R ...


la réponse est dans la question Smile

un isolant sous plancher chauffant est utile pour éviter que les calories passent SOUS la chape, si c'est l'unique besoin, il ne faut pas comparer l'épaisseur mais le "R"

le panneau PU correspondant au polsytytruc-xps de 100mm R=2.8 serait le panneau de 58mm ;

si le besoin est également une hauteur mini, les produits moins performants permettent d'augmenter l'épaisseur à moindre coût.

=================

un R minimum n'est pas forcément un bon calcul puisqu'il y aura + de déperditions.
Picto recompense Membre ultra utile
Messages : Env. 80000
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Membre ultra utile Env. 80000 message 3 X Cote D'or = 63 !
...

question : pourquoi multicouche plutot que PER ?
Picto recompense Membre ultra utile
Messages : Env. 80000
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Env. 100 message Saint Vigor D'ymonville (76)
***** a écrit:...

question : pourquoi multicouche plutot que PER ?


Plus solide, plus facile a cintrer, pas de risque de pincement pendant la mise en oeuvre...
Voilà les avantages que j'y trouve mais je ne sait pas si ca vaut le coup


Concernant l'isolant un r de 2,8 n'est t il pas suffisant?

On ma aussi dit que si il y avait pas de revêtement c'était pas bon pour le plancher chauffant donc je me demande si le polystirène le moins chère est compatible...
Messages : Env. 100
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Membre utile Env. 700 message Chambly (60)
Bonsoir,

Outre les avantages rappelés du multicouche, ne pas oublier le fait qu'il comporte d'emblée une barrière anti-oxygène, chaudement recommandée dans le cas d'un plancher chauffant. Ce qui n'est le cas que du PER-BAO pour les tubes PER.

Cdt.
Picto recompense Membre utile
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Membre ultra utile Env. 80000 message 3 X Cote D'or = 63 !
eddy76 a écrit:...

Plus solide, plus facile a cintrer, pas de risque de pincement pendant la mise en oeuvre...
Voilà les avantages que j'y trouve mais je ne sait pas si ca vaut le coup


Concernant l'isolant un r de 2,8 n'est t il pas suffisant?

On ma aussi dit que si il y avait pas de revêtement c'était pas bon pour le plancher chauffant donc je me demande si le polystirène le moins chère est compatible...


- solidité, facilité à cintrer en milieu de boucle, pas de risque de pincements : je suis assez d'accord ;
un autre intérêt : moins de dilatation = évite les fissures si mauvaise mise en oeuvre (oubli de la mise sous pression pendant et après le coulage)... mais chuuuut : c'est un mauvais argument Wink
il reste la question du coût...

- isolant R=2.8 : ça doit être ok pour être dans les normes.

- pour le revêtement , dsl pas compris Blush la feuille étanche qu'on trouve sur les panneaux PU ?
il est vrai que le quadrillage 10x10 peut aider à la pose.
le principal intérêt -normalement- est que ces panneaux sont rainurés-bouvetés (ils s'emboitent les uns dans les autres) et la feuille papier recouvre -presque- les raccords.

mais avec ou sans feuille, il vaut mieux scotcher TOUS les raccords pour éviter que le béton s'infiltre entre 2 panneaux au coulage.

par contre attention avec les panneaux polystytruc 1er prix : ils sont souvent reservés aux murs, ne sont pas en extrudé (lisse) mais expansé (petites billes de polystytruc) ils ne résisteraient pas au poids lors de l'installation du serpentin et du coulage de la chape ;
bref : choisir un isolant destiné aux sols (c'est marqué dessus) .

=============

Pour ce qui est de la BAO moui ... sauf que les pros s'accordent à dire que les boues dans les planchers chauffants ne sont pas liées au choix du serpentin car l'oxygène pénètre dans le serpentin au niveau des raccords et non à travers la chape ;
on a le même pb dans les systèmes non intégrés (radiateurs) quelle que soit la composition du reseau donc BAO ou pas c'est idem.

j'ai souvenir d'un post où justement il y avait des avis "contre" le multicouche pour un plancher chauffant mais je n'ai pas retrouvé.
Picto recompense Membre ultra utile
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Membre ultra utile Env. 10000 message Essonne
Bonjour
l'ouvrage est-il soumis à la RT 2012 ?  Si oui l'étude thermique à du
vous indiquer (entre autre) les R à mettre en œuvre.
Cdt
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Env. 100 message Saint Vigor D'ymonville (76)
lucienpel a écrit:Bonjour
l'ouvrage est-il soumis à la RT 2012 ?  Si oui l'étude thermique à du
vous indiquer (entre autre) les R à mettre en œuvre.
Cdt


Non je ne suis pas soumis à la rt 2012 car'j ai déposé le permis avant il n'y a donc pas eu d'étude thermique.
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Env. 100 message Saint Vigor D'ymonville (76)
En fait pour résumé les deux types d'isolant que j ai mis en lien plus haut sont tout les deux compatibles pour un plancher chauffant apparament.

Par contre ils ont une résistance différente mais sachant que le moins performant à quand même un R de 2,80 car 100mm d'épaisseur c'est pas mal non?

Vu la différence de prix je vais continué a me renseigné mais je penche pour le moins chère si il est confirmé sa compatibilité avec un plancher hydraulique...

Je vous tiens au courant de l'évolution en attendant hésitez pas a me donner vôtre avis c'est toujours utile. MerciSmile
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Membre ultra utile Env. 10000 message Essonne
Bonjour
< .. me renseigné mais je penche pour le moins chère si il est confirmé sa compatibilité avec un plancher hydraulique...>
essayer de voir si les produits ont un Avis Technique et si dans ces
AT les planchers chauffants hydraulique sont mentionnés
Cdt
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Membre ultra utile Env. 80000 message 3 X Cote D'or = 63 !
Bonjour

eddy76 a écrit:... sachant que le moins performant à quand même un R de 2,80 car 100mm d'épaisseur c'est pas mal non?...


on peut avoir besoin d'une épaisseur mini selon les plans prévus, les hauteurs de seuils... si c'est le cas et que tu cherches une épaisseur de 100mm le polystytruc sera moins cher ;

si l'épaisseur n'est pas un impératif et que tu vises seulement le "R = 2.8" les panneaux mousse PU sont très bien : en regardant sur le site Leroy (pour comparer sur les mêmes bases) on trouve le Knauf en 62mm R=2.8 à 1 €uro de moins au m2 (100m2 = 100€ d'économies).

eddy76 a écrit:
je ne suis pas soumis à la rt 2012 car'j ai déposé le permis avant il n'y a donc pas eu d'étude thermique.

il serait bien de calculer les déperditions pour le sol : avec un R =2.8 puis avec un R supérieur... pour voir quel est le plus "interessant" à long terme (plusieurs hivers).
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Env. 100 message Saint Vigor D'ymonville (76)
***** a écrit:Bonjour

eddy76 a écrit:... sachant que le moins performant à quand même un R de 2,80 car 100mm d'épaisseur c'est pas mal non?...


on peut avoir besoin d'une épaisseur mini selon les plans prévus, les hauteurs de seuils... si c'est le cas et que tu cherches une épaisseur de 100mm le polystytruc sera moins cher ;

si l'épaisseur n'est pas un impératif et que tu vises seulement le "R = 2.8" les panneaux mousse PU sont très bien : en regardant sur le site Leroy (pour comparer sur les mêmes bases) on trouve le Knauf en 62mm R=2.8 à 1 €uro de moins au m2 (100m2 = 100€ d'économies).

eddy76 a écrit:
je ne suis pas soumis à la rt 2012 car'j ai déposé le permis avant il n'y a donc pas eu d'étude thermique.

il serait bien de calculer les déperditions pour le sol : avec un R =2.8 puis avec un R supérieur... pour voir quel est le plus "interessant" à long terme (plusieurs hivers).


En effet j'ai besoin de 100 mm d isolant par rapport à la réservation.

Je ne sais absolument pas comment calculer les déperditions par le sol.Pour infos la maison est sur sous sol avec houdis plastique, le sous sol ne descent pas en dessous de 13 degrés l' hiver donc je pense que un r de 2,8 est suffisant mais cette histoire de tms avec un R supérieur me fou le doute
Messages : Env. 100
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Membre utile Env. 3000 message Bouches Du Rhone
Un R de 2,8 ça commence a être pas mal.
Un truc très important pour ton isolant c'est le classement il doit être SC1 si tu veut pas qu'il se compresse dans le temps et que ta chape descende.
Après je prendrais un isolant avc pare vapeur intégré histoire de pouvoir faire également du rafraîchissement.
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Env. 100 message Saint Vigor D'ymonville (76)
Je n'ai pas trop besoin de faire du rafraichissement j'habite en normandie

Pensez vous que l'on peut doubler l'isolant genre en 2 couche de polyurèthane avec par va peur?
Messages : Env. 100
De : Saint Vigor D'ymonville (76)
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Membre utile Env. 700 message Chambly (60)
lunik a écrit:Après je prendrais un isolant avc pare vapeur intégré histoire de pouvoir faire également du rafraîchissement.

Bonsoir,

Un exemple d'isolant de sol qui intègre déjà un pare-vapeur ?
Picto recompense Membre utile
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De : Chambly (60)
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Membre utile Env. 3000 message Bouches Du Rhone
La grande partie des isolants fournis par rehau par exemple
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Membre utile Env. 700 message Chambly (60)
Merci pour cette info. Où se situe le risque de condensation dans le cas d'un plancher rafraîchissant : sur le revêtement de sol c'est certain, mais aussi entre l'isolant et la chape, sinon pourquoi conseiller un pare-vapeur à ce niveau...?
Picto recompense Membre utile
Messages : Env. 700
De : Chambly (60)
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Membre ultra utile Env. 10000 message Essonne
Bonjour
effectivement en mode rafraichissant il y a risque de condensation à la surface
du sol si la température ambiante s'abaisse en dessous de la température
correspondant  au point de rosée.
Cdt
Picto recompense Membre ultra utile
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Ancienneté : + de 11 ans
 
Membre utile Env. 2000 message Leers
Un pare vapeur pour le sol??


Ben j' ai jamais entendu cela!!!

C' est dingue ce que l' on apprend sur ce forum!!!!
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De : Leers
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