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Lame d'air sous plancher OSB, comment ventiler ?

Ce sujet comporte 26 messages et a été affiché 4.123 fois
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Env. 100 message Compiegne (60)
Bonjour,
Pour la pose de plancher OSB en comble aménagé il est conseillé de ventiler la sous face grâce à une lame d'air.
C'est même obligatoire si il y a une salle de bain à l'étage.

Doit il y avoir une circulation d'air ?
Cette lame d'air doit elle être en contact avec l'air extérieur ? Doit on mettre une VMC

Mon étage est composé de fermette industrielle. 
Ci dessous en rouge mon isolation, et en vert la lame d'air sous les lambourdes.
Comment faire pour faire circuler de l'air dans cette lame d'air ? (FLECHES VERTES)




Merci pour vos avis
Messages : Env. 100
De : Compiegne (60)
Ancienneté : + de 11 ans
 
message
Ne vous prenez pas la tête pour vos travaux de charpente...

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Membre ultra utile Env. 70000 message 3 X Cote D'or = 63 !
Bonsoir

dsl je ne vais pas être d'une grande aide Blush ...

dexar a écrit:
Pour la pose de plancher OSB en comble aménagé il est conseillé de ventiler la sous face grâce à une lame d'air.
C'est même obligatoire si il y a une salle de bain à l'étage.


ah bon ? vous êtes sur ?

... j'avais prévenu Blush

les réponses m'interessent, je vais suivre .
Picto recompense Membre ultra utile
Messages : Env. 70000
De : 3 X Cote D'or = 63 !
Ancienneté : + de 15 ans
 
Membre super utile Env. 20000 message Bouches Du Rhone
Bonjour,

bé j'vais faire comme toi Elisa, je vais suivre le sujet pour bien connaître ce texte loi, si toutefois il y en a un.... mais celui ci me paraît bien humide avant de l'avoir lu..... Smile
Picto recompense Membre super utile
Messages : Env. 20000
Dept : Bouches Du Rhone
Ancienneté : + de 13 ans
 
Env. 100 message Compiegne (60)
Je n'ai jamais dit qu'il y avait un texte de loi.

J'ai juste constaté que dans les forums il est souvent dit qu'il fallait un vide d'air sous l'OSB pour ventiler l'éventuel humidité qui remoterait du RDC (vapeur d'eau) et / ou qui viendrait d'une fuite dans la salle de bain.

Déjà pouvez vous me confirmé qu'il faut une lame d'air ?
Ensuite techniquement comment ca se passe pour ventilé cette lame d'air puisqu'on peut pas laisser passer de l'air froid à cet endroit sous peine de rafraichir le sol de l'étage, ce n'est pas très économique je pense...

Source :
http://www.kronofrance.fr/IM[...]2010_v2.pdf

En bas de la première page on peut lire :
"En ambiance humide, dans le cas de pose de revêtement étanche, ou en cas d'incertitude, la ventilation de la sous-face est obligatoire."
Messages : Env. 100
De : Compiegne (60)
Ancienneté : + de 11 ans
 
Membre ultra utile Env. 70000 message 3 X Cote D'or = 63 !
Bonsoir

dexar a écrit:...

Déjà pouvez vous me confirmé qu'il faut une lame d'air ?...


je ne savais pas donc non je ne confirmerai pas... j'attends les connaisseurs.
Picto recompense Membre ultra utile
Messages : Env. 70000
De : 3 X Cote D'or = 63 !
Ancienneté : + de 15 ans
 
Super bloggeur Env. 500 message Rang Du Fliers (62)
Bonjour, quand je me suis renseigné pour poser mon planché OSB, j'ai également eu cette information.

Mais j'ai quand même bouché pour pas que le froid passe sous le plancher.
Picto recompense Super bloggeur
Messages : Env. 500
De : Rang Du Fliers (62)
Ancienneté : + de 10 ans
 
Env. 100 message Compiegne (60)
J'ai une vmc double flux, si je met une bouche d'extraction et une d'insuflation de l'autre de côté de la maison, est ce que ca peut suffir à ventiler ? Il y aura une bonne circulation d'air.

Sinon il vendent des mini vmc de salle de bain, hygroreglable, peut être que je peux mettre ce genre de mini vmc branchée en extraction avec une seule bouche d'extraction. Que je pourrais même programmer une heure par jour ?

L'idée c'est de faire ressortir la vapeur d'eau qui viendrait du RDC, on a beau mettre de la laine de roche avec pare vapeur intégré, elle arrive à passer quand même à travers, ce genre d'isolation entre fermette n'est jamais parfaite.
Messages : Env. 100
De : Compiegne (60)
Ancienneté : + de 11 ans
 
Membre ultra utile Env. 70000 message 3 X Cote D'or = 63 !
Bonjour

tu pourrais créer un post dans la section MOB en mettant le lien pour qu'ils (les zhabitués) viennent répondre ici.


car franchement : "faire ressortir la vapeur d'eau du rez"... à moins d'avoir une piscine couverte..., j'ai l'impression que c'est un questionnement pour rien ;

j'ai un plancher bois, réalisé en 2006 comme la plupart (OSB sur solivage -avec bandes Phaltex), chambres et sdo à l'étage ,
au rez il y a une partie avec iso+placo et une partie sans et jamais eu de pb.
les revetements sol (pvc - moquettes - plancher stratif) on été enlevés dernièrement (réaménagement complet de l'étage) et aucun souci ou mauvaise surprise.

la mini vmc sdb oui, pourquoi pas... dans la sdb.

ce n'est que mon avis... et pour la prochaine construction j'ai prévu de refaire à l'identique mais ça n'engage que moi et pas l'intention ou la prétention de faire breveter
Picto recompense Membre ultra utile
Messages : Env. 70000
De : 3 X Cote D'or = 63 !
Ancienneté : + de 15 ans
 
Membre super utile Env. 20000 message Bouches Du Rhone
elisa21 a écrit:Bonjour

tu pourrais créer un post dans la section MOB en mettant le lien pour qu'ils (les zhabitués) viennent répondre ici.


car franchement : "faire ressortir la vapeur d'eau du rez"... à moins d'avoir une piscine couverte..., j'ai l'impression que c'est un questionnement pour rien ;

j'ai un plancher bois, réalisé en 2006 comme la plupart (OSB sur solivage -avec bandes Phaltex), chambres et sdo à l'étage ,
au rez il y a une partie avec iso+placo et une partie sans et jamais eu de pb.
les revetements sol (pvc - moquettes - plancher stratif) on été enlevés dernièrement (réaménagement complet de l'étage) et aucun souci ou mauvaise surprise.

la mini vmc sdb oui, pourquoi pas... dans la sdb.

ce n'est que mon avis... et pour la prochaine construction j'ai prévu de refaire à l'identique mais ça n'engage que moi et pas l'intention ou la prétention de faire breveter


voilà......
Picto recompense Membre super utile
Messages : Env. 20000
Dept : Bouches Du Rhone
Ancienneté : + de 13 ans
 
Membre super utile Env. 3000 message Calvados
dexar a écrit:J

L'idée c'est de faire ressortir la vapeur d'eau qui viendrait du RDC, on a beau mettre de la laine de roche avec pare vapeur intégré, elle arrive à passer quand même à travers, ce genre d'isolation entre fermette n'est jamais parfaite.


Si le premier niveau et l'étage sont habité et chauffé il n'y aura aucun transfert de vapeur d'eau susceptible de créer un désordre .
Une ventilation avec de l'air provenant de l'extérieur serait un non sens .
Dans votre cas les dalles d'osb se fixent sur les solives, ou lambourdes si besoin ,inutile de créer une ventilation sous ce plancher.
Dans une vie,il y a pire que de ne pas avoir réussi, c'est de ne pas avoir essayé .
Picto recompense Membre super utile
Messages : Env. 3000
Dept : Calvados
Ancienneté : + de 9 ans
 
Env. 100 message Compiegne (60)
elisa21, Effectivement peut être qu'il n'y a pas de problèmes, pour être certain je demande des avis.

Il n'y a pas besoin de piscine pour générer de la vapeur d'eau ! quand j'ai acheté la maison la vmc ne marchait plus, pendant un an j'ai du vivre sans vmc (le temps d'installer la double flux), aeration à l'ancienne en ouvrant les fenetres le matin, mais j'avais constement 70 % d'humudité (contre moins de 50 aujourd'hui avec la vmc) et quand je prenais une douche, les carreaux des fenetres de la porte d'entrée étaient plein de goutte d'eau, ca coulait sur le sol ! (la vapeur se transforme en eau au contact d'une paroie froide) et pourtant la douche est très loin, au bout du couloir, porte fermée ... 

Ca c'est le premier constat

Ensuite j'ai entrepris les travaux de l'étage, entre les fermettes la laine de verre est noire par endroit, moisie. Surtout dans les coins. En dessous des laies de laine, je m'apercois qu'il y a comme de l'eau qui a séchée, et le placo est moisie et noir par endroit... en plein hiver j'ai même vu les toiles d'arraignée dans les coins mouillée, plein de goutte d'eau, sur les poutres aussi, et comme par hasard c'était là ou il y avait un trou dans la laine, comme quoi la vapeur d'eau passe par le chemin le plus facile. En tout cas la vapeur arrive dans les combles. 

Voici un apercu des fuite de vapeur dans les coins (j'avais rebouché le trou en replacant la laine), mais on voit bien l'eau s'accumuler sur le bois et même congeler avec le froid des combles. La vapeur se transforme directement en eau au contact du froid... et sur les poutres ca me plait pas du tout !



Donc partant de ces deux constats je me demande si un jour de la vapeur ne va pas s'accumuler entre les deux étages, et le taux d'humidité sera saturé à cet endroit dans le vide d'air puisque la vapeur sera bloqué par l'osb...

Vous allez me dire que maintenant que j'ai une super vmc tout va bien, mais non car le jour ou elle sera en panne et que je resterais quelques semaines sans vmc en plein hiver (picardie) je suis certain que la vapeur d'eau va se faufiler partout ou je n'en voudrais pas !

Avez vous enlever votre OSB pour voir en dessous si la laine est toujours nickel ? pas moisie ? La moisissure ne va pas vous causer des dégats apparents (au dessus de l'osb), peut être qu'elle peut rester là en dessous indéfiniment, mais ne va t'elle pas émettre des choses pas très clean dans l'air des chambres ? et va t'elle pourrir vos pourtres, on en le verrez peut être que dans 30 ans.

J'ai entrepris de changer toute la laine de verre par de la laine de roche, un peu moins sensible à l'humidité, et j'aimerais qu'elle reste bien sèche.

Voilà la laine posée et le vide d'air :



Et avec le lambourdage ca fait 6 cm de plus pour le vide d'air :




jmd14,
Je suis d'accord une ventilation avec de l'air provenant de l'extérieur serait un non sens .
Oui le RDC est entièrement habité chauffé
Mais si ce vide d'air est saturé d'humidité, si il est entre deux niveau chauffé il sera chaud, donc la vapeur ne se transformera pas en eau, mais que va t'elle faire alors ?
Messages : Env. 100
De : Compiegne (60)
Ancienneté : + de 11 ans
 
Env. 10 message Pas De Calais
Bonsoir dexar,

Je suis exactement dans la même configuration et les mêmes interrogations que toi.

Pourrais tu nous faire ton retour s'il te plaît.
Il n'y a AUCUNE infos sur le net...

Mais tu as entièrement raison sur la ventilation du sous plancher (cf kronoply).

J'ai quelques questions :

1)En cas d absence de membrane d étanchéité au plafond du RDC,est il possible de remplacer par une peinture 100% étanche au plafond des pièces humides du RDC?

2)Q'appelle t'on par revêtement imperméable ou poreux en finition à l'étage? Car j'ai fait mon plancher OSB tout comme toi avec les languettes collées au mastic colle, donc dans mon cas, est ce que mon plancher OSB et encore considéré comme "respirant"?

Merci Biggrin
Messages : Env. 10
Dept : Pas De Calais
Ancienneté : + de 5 ans
 
Env. 100 message Compiegne (60)
Bonjour.
Pour le moment mes travaux n'avancent pas vite. Jai pas fini l'isolation et j'hésite encore a mettre une ventilation mécanique dans ce vide sous plancher

Pour y avoir encore réfléchi, je pense aujourd'hui qu'il est obligatoire de laisser au moins 10 cm de vide sous le plancher pour que la vapeur ne qtagne pas en un seul point. Exemple sous le salle de bain. Avec le vide la vapeur se repartira de facon homogene. Enfin j'espère. Comme vous dites c'est difficile de trouver des avis. C'est trop technique. Donc il faut reflechir avec logique.
Messages : Env. 100
De : Compiegne (60)
Ancienneté : + de 11 ans
 
Env. 100 message Compiegne (60)
Mon plancher a passer tout l'hiver comme ca. Sans que l'étage soit isolé. J'ai donc eu peur que de la vapeur mouille le dessous de losb. Jai surveillé régulièrement et rien . Pas d'eau. Javais laissé un dalle au bout que je pouvais soulever pour regarder. Par contre par grand froid je faisais tourner une mini vmc au cas ou. Mais je pense pas qu'elle y soit pour quelque chose. Je pense plutot que c'est le vide sous plancher qui a joué son role
Messages : Env. 100
De : Compiegne (60)
Ancienneté : + de 11 ans
 
Membre super utile Env. 3000 message Calvados
dexar a écrit: Avec le vide la vapeur se repartira de facon homogene. Enfin j'espère. Comme vous dites c'est difficile de trouver des avis. C'est trop technique. Donc il faut reflechir avec logique.


Quand quelque chose vous semble trop technique et vous dépasse ,vous réfléchissez avec logique ?

Dans votre configuration le vide qui vous tient a coeur ne sert a RIEN !
Dans une vie,il y a pire que de ne pas avoir réussi, c'est de ne pas avoir essayé .
Picto recompense Membre super utile
Messages : Env. 3000
Dept : Calvados
Ancienneté : + de 9 ans
En cache depuis le vendredi 18 juin 2021 à 03h26
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