Retour
Menu utilisateur
Menu

Quel poêle à bois dans une maison en pierre

Ce sujet comporte 8 messages et a été affiché 1.127 fois
Nouveau sujetPicto plus RépondrePicto reply Picto reply
1
personne
surveille ce sujet
 
Env. 10 message Cotes D'armor
Bonsoir tout le monde !

d'abord, merci à tous pour vos contributions qui m'ont permis de bien embêter les installateurs de poêle venus me faire un devis pour ce fameux poêle à bois !

je viens d'acquérir une vieille maison en pierre en grande partie rénovée dans la très belle région des côtes d'armor (pas très froid comme coin mais humide parait-il) . elle se compose de 3 niveau de 40m2 chacuns (2,60 de plafond). la maison est sur un axe est/ouest donc une facade plein sud, une plein nord, côté ouest une véranda, à l'est une mitoyenneté. le rez-de-chaussée se compose d'une seule pièce ouverte (pièce de vie+cuisine+véranda) avec une cheminée fonctionnant actuellement avec un tiphon.
niveau isolation, Toutes les huisseries sont ou vont être changées, les combles aménagées sont isolées ( 2*20 en croisé) par contre les murs sont non isolés en pierre +petite couche de terre (60cm d'épaisseur). seul le mur nord de la pièce de vie est isolé à l'ancienne (vide d'air +brique).

je souhaiterais remplacer le foyer ouvert par un poêle (tubage dans le conduit existant) mais après le passage de plusieurs installateur je suis plus perdu qu'autre chose ! je ne sais pas quelle puissance de poêle je dois choisir, un installateur me conseille 10kw pour pouvoir chauffer l'ensemble de la maison quand un autre me dit que c'est n'importe quoi et que je risque de cramer avec un aussi gros poêle et me conseille seulement 7kw!
un autre point : le conduit faisant environ 9m, un me conseille en modérateur pour éviter un trop gros tirage mais l'autre dit qu'avec le bois de la région très humide, le modérateur ne va pas arrêter de s'encrasser.

quelqu'un aurait-il un avis sur ces sujets (puissance + modérateur ou non)?
merci d'avance à ce qui ont eu la patience et le courage d'aller au bout de ce poste

Kenavo
Rémi
Messages : Env. 10
Dept : Cotes D'armor
Ancienneté : + de 5 ans
 
message
Ne vous prenez pas la tête pour une fourniture ou pose de poêle...

Allez dans la section devis poele du site, remplissez le formulaire et vous recevrez jusqu'à 5 devis comparatifs de cheministes de votre région. Comme ça vous ne courrez plus après les cheministes, c'est eux qui viennent à vous

C'est ici : https://www.forumconstruire.com/construire/devis-0-70-devis_poele.php
 
Membre super utile Env. 9000 message Aveyron
Bonjour, Allumez la cheminée ouverte actuelle (en laissant une fenêtre ouverte) pour vérifier comment ça tire, et refaites cela plusieurs jours et regardez ce que ça donne en fonction du temps.

Dans tous les cas, il faudra tuber la cheminée.

Le chauffage au bois suppose un stockage. Avez vous de la place pour cela ??

La maison ne sent-elle pas l'humidité, le moisi ?

Attention au changement de fenêtres, si les murs ne sont pas isolés, c'est un coup de bâton dans l'eau, de plus, il faut absolument une VMC sans oublier les aérations sur les fenêtres de pièces dites sèches : séjour chambres, et bouches d'aspiration dans la cuisine, salle d'eau et WC. Les nouvelles fenêtres étant très étanches, il n'y a plus de renouvellement d'air qu'il y avait avec les anciennes fenêtres. Et la condensation ne peut plus se faire sur les vitres qui ne sont pas la paroi la plus froide et se forme sur les murs qui sont plus froids.

Vérifiez si le bas des murs n'est pas humide au rez-de-chaussée (remontées capillaires toujours possibles.
Picto recompense Membre super utile
Messages : Env. 9000
Dept : Aveyron
Ancienneté : + de 10 ans
 
Env. 10 message Cotes D'armor
Bonjour Larzac et merci pour la réponse.

pour le stockage du bois, pas de soucis, j'ai un grand terrain et déjà 8 stères de pilées/protégées.

Concernant la cheminée, elle fonctionne depuis une dizaine de jours et permet sans soucis avec le tiphon de chauffer la pièce de vie/cuisine à 20/21°C (mais bon, pas moins de 8° la nuit pour le moment). elle tire bien mais crée un courant d'air depuis la porte et l'escalier car comme tu le précise, cela manque d'aération au rez-de-chaussée (toutes les fenêtres sauf une et la porte d'entrée ont été changées et aucune grille d'aération n'a été posée, ils se sont contentés de découper les joints hauts des fenêtres Crying). du coup pour la porte d'entrée et la dernière fenêtre à changer il est prévu une grille d'aération.

en ce qui concerne l'humidité, rien à dire, la maison est saine et les quelques accès à la terre des murs ne nous à rien montré (pas de moisi ni humidité)

il est prévu de faire un carottage le plus près possible du poêle pour amener une arrivée d'air frais et ainsi, je l'espère éviter le phénomène actuel d'aspiration de l'air extérieur par la porte d'entrée (gros courant d'air) et les vmc des salles d'eau.

ton allusion à la condensation sur les murs froids m'inquiète un peu... je pensais qu'en maintenant un température intérieure stable en utilisant l'inertie des pierres des murs, j'éviterai l'humidité intérieure et permettrait tout de même à mes murs de respirer...

Concernant les vmc, il y en a une par salle d'eau (une à chaque étage) et pour la cuisine une hotte qui amène l'air à l'extérieur.
Messages : Env. 10
Dept : Cotes D'armor
Ancienneté : + de 5 ans
 
Membre super utile Env. 9000 message Aveyron
Bonjour, Il faut savoir qu'un foyer ouvert (ce qui est le cas) a besoin de beaucoup plus d'air qu'un foyer fermé ou un poêle pour fonctionner. Heureusement que l'air arrive à passer sinon il y aurait danger. Mais il faut prévoir cette arrivée d'air, pour remplacer l'air que le chauffage au bois prend et qui monte dans la cheminée.

S'ils ont coupé un morceau de joint aux fenêtres, il faut contrôler que l'air passe et il faudrait au moins 15 cm. Sinon si vous faites mettre des aérations après coup, ça ne sera pas gratuit.

Ce n'est pas une VMC qu'il y a dans la salle de bain, mais certainement un extracteur. Attenton il faut le faire fonctionner pendant la douche et au moins encore deux heures après, car il est difficile de sortir la vapeur d'eau, et il faut que la porte de la pièce soit raccourcie d'environ 15 mm pour le renouvellement de l'air extrait.

Attention les extracteurs c'est faible, et si ça va dans un tuyaux un peu long, parfois ça n'aspire pratiquement pas.

Il n'y a aucun autre chauffage dans cette maison ?

La hotte à extraction, ça peut servir de VMC rapide et intermittente. Moi je fais avec ça et un extracteur dans ma salle de bain et ça va.

Vous essayez comme ça, et si vous constatez des problèmes, il faudra isoler les murs au moins un peu pour éviter le phénomène de mur froid. Vous dites que c'est enduit de terre ?? normalement c'est un peu moins froid que du crépi ou même du plâtre.

Si la température tombe de 20 21 à 8° la nuit, il y a des déperditions, mais ça peut venir aussi de la chaleur qui sort par la cheminée qui n'est plus chaude lorsque la cheminée s'éteint. A ce moment là, il est très probable que l'air froid descend. (l'air chaud est plus léger, et cherche toujours à monter, l'air froid est plus lourd et cherche à descendre.

Avec un poêle, il y aurait moins cet inconvénient.
Picto recompense Membre super utile
Messages : Env. 9000
Dept : Aveyron
Ancienneté : + de 10 ans
 
Membre super utile Env. 10000 message Lyon (69)
Bonjour Remi,

Perso j'ai une résidence secondaire en Lozère à 1200 m d'altitude.

Deux niveaux de 25 m2 -murs en pierre, fenêtre bois simple vitrage et uniquement la moitié des combles isolés;

Chauffage par un poêle à bois de 6 kW au RDC, relayé la nuit par un convecteur de 2000 W.

Une petite flambée au mois de juillet



Bon, je n'y vais pas l'hiver.

Pour répondre à ton souci de mur froid, à ma grande surprise, les mesures que je fais avec un thermo IR montrent qu'au bout de 2 jours de chauffage, disons à la Toussaint, alors qu'il ne fait pas bien chaud dehors, les murs ne sont pas très froids, disons 19 °C pour 21 °C dans la pièce.

Le plus froid , c'est le sol, dalle béton et carrelage directement sur du rocher. Et là, il y a de la condensation au printemps

Sinon, avec 6 kW, on surchauffe vite....23 °C ou plus en bas, par contre, l'air chaud ne monte pas et reste bloqué par la retombée de cloison au dessus de la porte.
Picto recompense Membre super utile
Messages : Env. 10000
De : Lyon (69)
Ancienneté : + de 14 ans
 
Env. 10 message Cotes D'armor
Merci pour vos réponses Biggrin!

à larzac : je me suis mal exprimé concernant les températures : 8° c'est dehors pdt la nuit, pas dans la maison sinon ce serait l'horreur ! dans la pièce de vie, on part se coucher il y fait 20/21° et en laissant le feu se consumer durant la nuit on a actuellement 19° le matin mais les nuits ne sont pas encore très fraîches.
sinon niveau radiateur, j'ai mis deux *1500w coeur en fonte (40kg) le radiateur, des bons radiateurs neufs dans la salle de vie (ils sont sur 18 en ce moment et ne prennent pas encore le relais) , pour le reste de la maison c'est également des radiateurs récents (stéatite dans les combles, radiants dans les chambres de l'étage).
en ce qui concerne les salles d'eau je suis du style à ouvrir la fenêtre après la douche, je trouve que les extracteurs ne sont pas assez puissants.
pour les murs, c'est pierre + fine couche de terre (+ou- épaisse selon les endroits) et plâtre par dessus.

a mgarrig:
du coup selon ton expérience, tu me conseillerais plutôt un poêle pas trop fort, genre 7kw, sinon cela risque d'être impossible à vivre dans la pièce de vie.
l'escalier qui monte au chambre n'a pas de retombé de cloison et les deux escalier sont l'un sur l'autre (le dernier est un escalier de meunier sans contremarche), du coup j'espère que la chaleur va monter un peu... surtout que je peux fermer les combles si je le souhaite et donc garder la chaleur au premier.

et sinon pour le modérateur quelqu'un a une idée ?

merci encore pour vos contributions !
Messages : Env. 10
Dept : Cotes D'armor
Ancienneté : + de 5 ans
 
Membre super utile Env. 10000 message Lyon (69)
Re,

<je n'ai rien conseillé. Je constate seulement que vu que dans mon cas l'air chaud est bloqué en bas, il fait très vite très chaud.

Le modérateur peut être utile... et je ne vois pas pourquoi il s'encrasserait  " bois de la région humide" , la bonne blague. Le bois cela se fait sécher et c'est une connerie de brûler du bois humide.
Picto recompense Membre super utile
Messages : Env. 10000
De : Lyon (69)
Ancienneté : + de 14 ans
 
Env. 10 message Cotes D'armor
Pour le bois, le mec me disait que la Bretagne était trop humide pour que le bois sèche complètement. ça me paraît très curieux aussi !
j'ai un autre installateur qui m'a appelé et qui passe fin de semaine, j'espère qu'il confirmera l'idée du modérateur et de la puissance du poêle. je vous tiens au courant !
Messages : Env. 10
Dept : Cotes D'armor
Ancienneté : + de 5 ans
En cache depuis le dimanche 18 avril 2021 à 13h06
Ce sujet vous a-t-il aidé ?
0
0

Picto forum C'est intéressant aussi !

Devis poeleArtisan
Devis poele
Demandez, en 5 minutes, 3 devis comparatifs aux professionnels de votre région. Gratuit et sans engagement.
Le chauffage par granulés de bois
Le chauffage par granulés de bois
Les guides vous aident à y voir plus clair sur la construction.
11 idées de poeles à bois
11 idées de poeles à bois
L'équipe de Forum Construire sélectionne pour vous les plus belles photos des membres et du web.

Picto forum Autres discussions sur ce sujet :

1
personne
surveille ce sujet
Voir