Moisissure

Bonjour,
Et si la VMC double flux tombe en panne aussi...

Bonjour, Il est certain qu'une maison étanche et une VMC qui ne fonctionne pas (le compteur était peut-être coupé), l' air ne circule pas, et comme la saison est humide, cet air confiné est le terrain propice aux moisissures.

Et même une double flux arrêtée n'aurait pas fait mieux, si on l'avait arrêtée.

Et alors ?? il ne reste plus qu'à bien nettoyer, et à bien aérer, et peut-être à chauffer un peu pour assainir tout ça.

Tout fonctionnait sauf la VMC

Cela mais déjà arriver par le passé avec des maisons en rt2005 et il y a pas eu de moisissure et on était avec une vmc hygro aussi.

Pour moi quand on connait le taux de renouvellement d'air avec un système de vmc simple flux ou hygro et celle d'une vmc double flux, il y a pas photo.

 

Bonjour, et puis, on ne sait pas, il peut y avoir autre chose qui influence.
Certaines maisons ont un vide sanitaire qui se transforme en piscine une partie de l'année, et ça ce n'est pas bon du tout.

Et dans la maison en RT 2005, la VMC Fonctionnait ou pas. En RT 2005, on est moins exigeant avec l'étanchéité à l'air, en plus.

Quelle que soit la VMC, encore faut-il qu'elle soit en fonctionnement.

Et plus c'est étanche, plus il y a confinement si la VMC ne fonctionne pas.

Et en plus, vous êtes dans un climat océanique, donc humide, et le renouvellement de l'air est encore plus indispensable lorsqu'il fait humide.

D ou l importance d avoir un bon renouvellement air. les maisons anciennes sont des vrais passoires donc le renouvellement se fait bien. Mais la rt2012 que je défend pour l économie energie a le souci que les gens vivent dans un bien ou l air n est pas assez renouveler

Bonsoir, Et oui, il faut s'y adapter à la RT 2012, et j'ai entendu dire que certains avaient des problèmes de moisissures dans ces maisons.

Il faut se comporter en écolo, et faire très attention à ne pas créer trop de vapeur : cuisine : couvrir les casseroles pour limiter la vapeur, surtout qu'on n'a pas droit à la hotte aspirante à extraction, mais seulement à recyclage qui ne fait que brasser le même air, donc inefficace. Et aussi lors des douches, et là c'est plus difficile, à part d'ouvrir un petit moment la fenêtre (s'il y en a une) pour faire partir une bonne partie de la vapeur. Si on n'est pas écolo, ou qu'on ne veuille pas se compliquer la vie à faire attention, il faut renoncer à la RT 2012.

moi, je n'aime pas trop les maisons thermos, même si je fais attention aussi bien à la dépense de chauffage, mais aussi à la conso d'eau par exemple.

LARZAC a écrit:

Bonsoir,   Et oui, il faut s'y adapter à la RT 2012, et j'ai entendu dire que certains avaient des problèmes de moisissures dans ces maisons.

Entendu dire au bistrot , mais pas forcément vrai .

Problèmes de moisissures si c'est mal conçu, comme toute construction  ! 


Il faut se comporter en écolo, et faire très attention à ne pas créer trop de vapeur : cuisine : couvrir les casseroles pour limiter la vapeur, surtout qu'on n'a pas droit à la hotte aspirante à extraction,
N'importe quoi !
mais seulement à recyclage qui ne fait que brasser le même air, donc inefficace.  Et aussi lors des douches, et là c'est plus difficile, à part d'ouvrir un petit moment la fenêtre (s'il y en a une) pour faire partir une bonne partie de la vapeur.  Si on n'est pas écolo, ou qu'on ne veuille pas se compliquer la vie à faire attention, il faut renoncer à la RT 2012.

N'importe quoi ! 

Il y a aussi la double flux qui n'est pas interdite par la Rt !

Bonjour, NON, pas au bistrot, (je n'y vais jamais) mais par des pros du bâtiment.
Je n'ai jamais dit que la VMC DF était interdite avec la RT 2012, faut savoir lire avant de s'emporter. c'est toi qui raconte n'importe quoi...

LARZAC a écrit:

Bonjour,  NON, pas au bistrot, (je n'y vais jamais) mais par des pros du bâtiment.
Je n'ai jamais dit que la VMC DF était interdite avec la RT 2012, faut savoir lire avant de s'emporter.   c'est toi qui raconte n'importe quoi...

Vous dites que le hottes à extraction c'est interdit ça c'est n'importe quoi .

Votre bla bla sur si on doit être écolo pour être en RT encore n'importe quoi . 

Un vrai pro aurait dit : < si c'est bien conçu aucun problème>

Parce que les pros que je vois tous les jours qui sont maçon / aerauliciens / charcutiers qui mettent encore de la gaine accordéon Yvette Horner nid à merde , des isolants IMR mal placés ,  des bouches d'aération bidon  (quand ils les mettent) , qui disent qu'une hotte à extraction c'est interdit par la RT etc… j'en vois aussi tous les jours . 

Voila, moi je voulais simplement faire part de mon expérience sur le faite que pour une maison étanche, il faut bien penser au renouvellement d'air. Perso quand je vois les prof (constructeurs thermiciens..), on n'en parle pas assez au gens ou dans la réglementation de la qualité d'air....

Bonjour, avec la maison rt 2012 et une hotte à extraction, qu'est ce que tu en fais de l'étanchéité à l'air, ça ne passera pas même avec un clapet anti retour.

Bon, certains la prennent à recyclage, et modifient un peu plus tard.

Alors, ce ne sont pas toutes les maisons qui ont des problèmes, ça dépend aussi du comportement de l'utilisateur. Et pour le renouvellement de l'air, il faut que la VMC (peu importe le modèle soit alimenté en courant électrique, sinon elle n'a aucun effet.

LARZAC a écrit:

Bonjour,  avec la maison rt 2012 et une hotte à extraction, qu'est ce que tu en fais de l'étanchéité à l'air, ça ne passera pas même avec un clapet anti retour.

Bhen si , c'est le cas pour des dizaines de milliers de maison Rt 2012 .

LARZAC a écrit:

 il faut que la VMC (peu importe le modèle soit alimenté en courant électrique, sinon elle n'a aucun effet.

<Un quart d'heure avant sa mort le général  de Lapalisse  était encore en vie >

BONJOUR? mais, ma parole, tu n'as rien lu. La maison en question avait des problèmes de moisissures, mais la VMC ne fonctionnait pas. Donc c'est la première raison à laquelle on pense et la plus probable. Si elles n'étaient pas indispensables (et encore plus en maison rt 2012, on ne se compliquerait pas à installer des VMC.

En tant que conseil en je ne sais quoi tu devrais savoir que les moisissures se forment si on a un air confiné. Et plus le climat est humide, plus ça risque.

Tu donnes une bien mauvaise image de ta profession. Si tu te comportes comme ça avec tes clients, tu n'en auras pas beaucoup.

Bonjour,
Une maison neuve inoccupée qui moisit :
En l'absence de ventilation, cela implique soit de l'humidité initiale à laquelle on a pas laissé le loisir de sécher (chapes...), soit un apport d'humidité.
Donc, à priori, un désordre.
Dans une maison récente sèche sans apport d'humidité, pas de raison que ça moisisse.

On peut arrêter avec les hottes, ce n'est pas la question, vu que ce n'est pas un système de ventilation.
Plein de gens vient très bien bien sans hotte à extraction sans moissires ou je ne sais quoi, et plein "passent le test" avec, vu que ce n'est pas bien compliqué.

Bonjour,

Etienne, c'est que je voulais dire depuis hier.

Comment tirer des conclusions hâtives.... Une maison RT2012 VIDE moisit !!

Citation:

tu devrais savoir que les moisissures se forment si on a un air confiné

Pas confiné, mais humide !!! L'un impliquant souvent l'autre.

LARZAC a écrit:

BONJOUR?   mais, ma parole, tu n'as rien lu.  

Si j'ai bien lu!  et c'est vous qui avez commencé les divagations sur la Rt 2012 les maisons thermo etc…..

Tu donnes une bien mauvaise image de ta profession. Si tu te comportes comme ça avec tes clients, tu n'en auras pas beaucoup.

Pas la peine d'essayer de discréditer les gens pour vous donner raison !!!

Merci côté clients pas de problème .

Oh la, cela part en sucette tout cela.

TOLERENCE.

Conclusion il faut chauffer un minimum et ventiler une maison quelque soit son âge.

Chauffer seulement laissera l'humidité dans la maison, a l'arrêt du chauffage moisissure sur les ponts thermiques.

Ventilation seulement et bien en hiver vous faites rentrer froid et humidité, résultat champignons sur les ponts thermiques

On est bien sur ce forum pour apprendre et partager nos avis ? Chacun peut avoir tort ou raison, mais ici on discute, chacun apporte sa pièce à l'édifice, et les gens qui lisent prennent ce qu'ils pensent bon. Rien donc ne sert de s'emporter !

Je suis en passif donc très étanche à l'air. SI je coupe ma double flux, je n'aurais pas de moisi en 3 semaines.

La gestion de l'hygrométrie dans la maison est importante et n'est pas seulement dû à la vmc :

On a : Fermacell en périphérie, laine de bois, des murs perspirants... L'humidité est donc gérée sur plusieurs points. Bien sur, la vmc joue son rôle pour stabiliser au quotidien l'humidité, c'est un ensemble pour tenir dans le temps.



Prenons maintenant une maison rt 2012, avec des ponts thermiques, une vmc en panne, des murs non perspirants et j'en passe, ça peut jouer. Mais il évident que le problème vient d'un ensemble de conception de la maison qui ne propose que très peu de marge de manoeuvre pour la gestion de l'humidité.

ça peut aussi venir de la chape qui n'a pas séché les fenêtres ouvertes comme le disait un "forumeur" plus haut..

Eventuellement mettre un capteur d'humidité une fois la vmc en marche pour voir où vous en êtes.



HORS SUJET

Ce n'est pas le premier problème dont j'entends parler. Je crois qu'il est important de ne pas faire d'amalgame et associé l'humidité avec l'étanchéité à l'air. L'étanchéité à l'air dérange tout le monde car elle demande beaucoup d'effort, de test etc.

Cependant il est important de voir que le futur est tout de même de moins consommer d'énergie, et que cela passe par l'étanchéité à l'air temps que d'autres solutions n'ont pas été trouvées.


PS : à l'heure où je vous parle il fait 22 degrés à l'intérieur, et je n'ai même pas eu de soleil aujourd'hui (en Bretagne..!), je n'ai pas de sèche serviettes ou autre moyen de chauffage, juste la double flux et si je prend ma douche, je n'ai pas de buée au carreau hein !

Le principe BBC est une connerie !!!

Ce sont des maisons destinés à pourrir ! Il faut que l'air circule, arrêté de vouloir faire des truc 100 % étanche !!!

Bonjour, Rappelons que la maison en question est en Vendée, département au bord de l'océan, donc climat océanique = climat humide.

Et puis voilà un lien :

http://www.maisonbrico.com/christian-pessey/coups-de-gueule/[...]up-commercial,3360.html

Je veux bien qu'on supprime le plus possible les courants d'air, mais on doit faire encore plus attention, sinon on n'a pas tout compris.

Faut pas attendre d'avoir des problèmes pour comprendre. Et de tout temps une VMC ne devait pas être arrêtée, alors je ne vois pas pourquoi ça changerait, surtout avec une plus grande étanchéité à l'air.

D'un côté on nous dit qu'il faut une bonne étanchéité à l'air, de l'autre côté, on nous dit sur tous les tons que nos intérieurs sont plus pollués que la rue... que ça risque de nous rendre malades. Tout cela est contradictoire.

LARZAC a écrit:

D'un côté on nous dit qu'il faut une bonne étanchéité à l'air, de l'autre côté, on nous dit sur tous les tons que nos intérieurs sont plus pollués que la rue... que ça risque de nous rendre malades.  Tout cela est contradictoire.

Bonjour ,
Qu'y a t'il de contradictoire ?

Bonjour, tu n'as qu'à chercher.

LARZAC a écrit:

Bonjour,     tu n'as qu'à chercher.

Ha bon vous ne savez pas pourquoi vous avez dit cela , j'aime mieux  ! 

Bonsoir,

Il faut arrêter le délire !!!

Une maison étanche à l'air, c'est quantifiable. Une fois que l'on sait qu'elle est étanche , on peut faire un "trou" quantifiable lui aussi , qui est la ventilation SF , ou pas de trou du tout avec une ventilation double flux, et assurer un renouvellement d'air correct.

La maison pas étanche à l'air qui selon le spécialiste Larzac serait plus saine, cela se quantifie comment ??? technique du "doigt mouillé" ?

Bonjour, "une fois qu'on sait qu'elle est étanche, on peut faire un "trou" quantifiable lui aussi, qui est la ventilation SF...... et assurer un renouvellement d'air correct."

Et bien, justement dans le post initial, il a été précisé que la ventilation était arrêtée, vous avez des problèmes de mémoire ou quoi.

S'il n'y avait pas eu de problème, ça voudrait dire que la VMC n'est pas si indispensable que ça, or ce n'est pas le cas, et je rappelle que la maison est dans un climat océanique, donc humide.

Je ne suis pas spécialement contre les maisons économes, mais il y a plus de précautions à prendre, c'est tout.

Quant aux gens qui ne sont là que pour chercher la bagarre, leur agressivité est tout à fait inutile et déplacée.

Gaillots a écrit:

Bonjour,
Et si la VMC double flux tombe en panne aussi...

...cc
........et oui , là je suis bien d'accord avec toi , il faut encore de l'énergie nucléaire pour faire tourner ces machines sauf si tu as penser à faire un toit en photovoltaïque ... lol
A+

nodarii a écrit:

Conclusion il faut chauffer un minimum et ventiler une maison quelque soit son âge.

Chauffer seulement laissera l'humidité dans la maison, a l'arrêt du chauffage moisissure sur les ponts thermiques.

Ventilation seulement et bien en hiver vous faites rentrer froid et humidité, résultat champignons sur les ponts thermiques

.......... " Ventilation seulement et bien en hiver vous faites rentrer froid et humidité, résultat champignons sur les ponts thermiques " tu déclares .. te souviens-tu des cours de biologies ??
.
pour avoir des "Champignons" de "Moisissures" cela ce fait en étuves et sans renouvellement d'air
donc même par temps froid , si il y a une VMC simple ou VMC 2f ....
TOUJOURS en fonctionnement pas de mycoses !!!
A+

NODARII
.......... " Ventilation seulement et bien en hiver vous faites rentrer froid et humidité, résultat champignons sur les ponts thermiques " tu déclares .. te souviens-tu des cours de biologies ??
.
pour avoir des "Champignons" de "Moisissures" cela ce fait en étuves et sans renouvellement d'air
donc même par temps froid , si il y a une VMC simple ou VMC 2f ....
TOUJOURS en fonctionnement pas de mycoses !!!
A+

Gaillots a écrit:

Bonjour,
Et si la VMC double flux tombe en panne aussi...

...cc
........et oui , là je suis bien d'accord avec toi , il faut encore de l'énergie nucléaire pour faire tourner ces machines sauf si tu as penser à faire un toit en photovoltaïque ... lol
A+

Avant de raconter des trucs du genre, regardez la consommation d'une vmc double flux, 2 ventilateurs.

Faut pas installer 200m2 de toiture pour la faire tourner.

Ensuite, si la double flux tombe en panne, la maison mettra de toute façon du temps à descendre en température puisqu'entre l'isolation et les triples vitrages...

Le temps de pédaler en vélo pour recharger la vmc...

maisonkydie a écrit:

Avant de raconter des trucs du genre, regardez la consommation d'une vmc double flux, 2 ventilateurs.

Faut pas installer 200m2 de toiture pour la faire tourner.

Ensuite, si la double flux tombe en panne, la maison mettra de toute façon du temps à descendre en température puisqu'entre l'isolation et les triples vitrages...

Le temps de pédaler en vélo pour recharger la vmc...

si tu avais lu le post : le proprio n'y est jamais ...
donc ton EDF non plus ..
oui la conso d'une PAC + Ballon thermo = c'est mieux que deux ventillo de VMC 2f ???..............LoL

mais si j'ai 100M² pour toute ma cabane mais c'est vrai que je n'engraisse plus l'état ..............LoL
Non le triple vitrage n'est pas une option de bien être pour tous ...
moins d'énergie Nucléaire pour nos enfants c'est mieux maintenant , non ??
mais bientôt un Besoin évident pour ceux qui veulent ne plus travailler 1/4 pour payer des taxes pour ceux qui ne pédaleront jamais en vélo mais qui dorment au sénat et au divers Gouvernements ...
A+

Je suis le post depuis le début.

J'ai bien compris le problème. Je pense d'ailleurs qu'il y a assez de poste pour clôturer le sujet.

Comme souvent, nous partons depuis quelques messages sur du hors sujet d'où les réponses.

Ps : comme dit régulièrement, ce forum sert à partager des expériences et des avis, et des fois l'écriture porte à confusion car elle n'exprime pas les sentiments.



Bon, pour en revenir à nos moutons, j'ai peut être une solution qui aurait permis à ce cher monsieur d'être averti que ca vmc ne fonctionnait plus : la domotique. Des avis là dessus ? De mon côté je ne gère que l'éclairage en knx pour le moment.

J'imagine que cette personne aurait pu suivre à distance sa consommation d'énergie (comme c'est obligatoire maintenant), et être averti du dis fonctionnement de sa vmc par mail...