Siphonage

Il est séparé a la vertical peut-être, mais ce rejoint au rez-de-chaussée sur le reseau collecteur qui doit être unique, et comme il ne doit pas y avoir de ventilation primaire, le reseau est en dépression quand vous tirez la chasse. Donc s'assurer qu'il y a une ventilation primaire qui sort en couverture.

Merci. Et non je n'ai pas de ventilation primaire. C'est la question que j'ai posé au constructeur et où il m'a répondu qu'il n'y en avait pas besoin puisque les réseaux sont séparés.

Maintenant vous avez raison j'ai une tape dans le jardin ou les 2 réseaux se rejoignent pour aller dans le TAL.

Y a y il alors une solution ?

Merci encore.

Oui, ajouter une ventilation primaire.

Oui je me doute mais pas facile. Il fait tout casser pour installer une ventilation primaire.

À voir avec les pros si la ventilation primaire ne peut pas être ajoutée au droit de la jonction dans le jardin ?

A66 a écrit:

Et non je n'ai pas de ventilation primaire. C'est la question que j'ai posé au constructeur et où il m'a répondu qu'il n'y en avait pas besoin puisque les réseaux sont séparés.

C'est pas parce-que les 2 colonnes de chutes sont distinctes qu'il ne faut pas de ventilation.

Tu aura le même son de cloche partout...

Ventiler et aérer la descente de chute des WC est un minimum.
Si il faut casser et rajouter, c'est leur problème, autrement ton réseau ne fonctionnera jamais
correctement, ce sera un "nid a merde" par la suite.

http://www.forumconstruire.com/construire/topic-294292-evacu[...]aux-usees-et-vannes.php

Oui mais malgré mes recherches aussi bien sur le net que sur ce forum ... je ne trouve pas le texte qui oblige la pose de cette ventilation primaire.

Le règlement sanitaire départemental (RSD), art 21

Valable pour toutes les constructions dans tous les départements.

Si, le D.T.U 60.11 article 3.2.3

3.2.3 Chutes d'eaux usées
Les diamètres intérieurs des tuyaux de chute d'eaux usées doivent être choisis conformément au tableau 4 . Ces diamètres seront constants sur toute la hauteur des colonnes.
Les tuyaux de chute d'eaux usées doivent être prolongés en ventilation primaire dans leur diamètre, jusqu'à l'air libre et au-dessus des locaux habités.

Texte complet : http://labibledelenergeticien.e-monsite.com/medias/files/dtu.60.11.pdf

Je viens d'éditer, pour le Nord pas de calais, c'est ART 21

http://www.ars.nordpasdecalais.sante.fr/fileadmin/NORD-PAS-D[...]mentSanitaire/rsd62.pdf

Crdt
Cameron

A66 a écrit:

Merci. Et non je n'ai pas de ventilation primaire. C'est la question que j'ai posé au constructeur et où il m'a répondu qu'il n'y en avait pas besoin puisque les réseaux sont séparés.

La réglementation (la loi) précise d'une part, que la descente d'eaux usées doit être prolongée hors combles par un évent d'une section intérieure au moins égale à celle de ladite descente

et d'autre part, que des évents peuvent être toutefois remplacés par des dispositifs d'entrée
d'air ayant été reconnus aptes à l'emploi..... sous réserve qu'au moins un évent assure la ventilation

Autrement dit, des clapets équilibreurs de pression agréés par un Avis technique

Voir l'article 42 (page 40) du REGLEMENT RSD des Pyrenees-orientales:
http://www.pyrenees-orientales.gouv.fr/content/download/9778[...]taire_departemental.pdf

Vouloir évoquer des documents DTU ne convient pas car ceux-ci ne sont pas référencés dans les contrats CCMI
i

Merci pour cette belle réponse.
J'ai téléphone cet après midi même à la SOCOTEC et l'expert en bâtiment m à confirmé que la ventilation primaire n'est pas obligatoire lorsque les réseaux eaux vannes et eaux usées sont séparés.

Comment s'y retrouver ? Car si je colle un procès à mon constructeur c'est la SOCOTEC qui sera mandaté par le tribunal et donc ils conclueront ce qu'ils m'ont déjà dit au téléphone à savoir pas d'obligation de ventilation primaire quand les réseaux sont séparés.

Je suis complètement perdu ....

Salut, sans tout casser tu peu ajouter une soupape au point le plus haut du reseau ..il t en coutera une 50aine d euros et 5mn de scie a métaux
++

Merci. Je suis d'accord d'installer un aérateur au point le plus haut... cependant le point le plus haut c'est la bonde d'évacuation de la douche italienne. Comment faire alors ? Je n'ai pas accès au branchement qui est dans la chape béton ...

La réponse va être simple, même s'il peut ce réfugier derrière de fait qu'il a séparé les réseaux, et sous réserve de trouver un texte qui démontre que l'on a pas besoin de ventilation primaire ( pour le moment je n'ai pas trouvé ), il faut qu'il règle ce problème de Siphonage quand même .

Vous savez je passe mon temps à faire en sorte que le client soit contant en fin de travaux, et sa ma coûté des nuits blanches. Je déteste ce genre de comportement, les textes sont une chose, l'amour de métier en est une autre. Et la réponse qu'il apporte à votre attente je ne l'aime pas. 

colchique a écrit:

Vouloir évoquer des documents DTU ne convient pas car ceux-ci ne sont pas référencés dans les contrats CCMI

Pas en CCMI, mais en cas de litige tous les experts s'appuieront sur les DTU auprès des tribunaux.

Quand à la ventilation primaire, que les réseaux soient séparés ou non, il en faut une, je veut
bien bouffer ma clé à griffe de plombier, si le gars de la Socotec vient à me prouver le contraire...

Donc ? Je peux faire une mise en demeure suivi du tribunal si non réponse ? Moi je me lance ya pas de soucis ...

Pour commencer montre leur le RSD art 42, mais franchement je comprends pas ce que ça leurs coûtent
de monter le tube pvc jusqu'à la toiture.

Qu'ils mettent au moins un T en 100mm avec un bouchon à l'étage dans un coin du wc,
après on te dira
comment faire pour sortir le tube par le comble et le raccorder à une tuile à douille avec chapeau.

J'ai jeté un oeil sur tes plans, c'est quoi le carré dans les coins des wc... des réservations, un vide technique??
Tes 2 wc sont superposés, rien de plus faciles et de plus évident pour passer un pvc de 100mm à coffrer dans le coin des wc.

Cam

C'est gentil merci.
Ça leur coûte qu'il faut tout casser.
Il faut casser la faïence des WC et ouvrir le placo pour accéder au réseau...
Et déjà je suis en "bis-bis" avec mon constructeur a cause d'une entrée d'air dans la maison qui me fait grincer le plafond et ils ne trouvent pas d'où ça vient ...
Moi je n'y peux rien si leur maison est pourri j'ai juste demandé une maison "normale"

Ok, ils ont fait leur connerie et ils ne veulent pas l'assumer et ils vont chercher toutes les excuses
pour ne pas refaire...

Pour mon avis c'est une malfaçon, donc attaquable en justice, mais le mieux c'est quand même de trouver
une solution à l'amiable, si ils ne sont pas trop bornés.

Et les bureaux de contrôle, faut faire attention.j'ai un dossier actuellement ou socotec justement a réalisé un rapport en 2009,et sans que la reglementation sur ce point change.Apave indique le contraire en 2015.