VMC : Problème de condensation => Aide sur choix de système de ventilation / Extracteur / Renouvellement d'air

Bonjour, Une VMI®, ça coûte au minimum 3000 euros. ça réchauffe un peu l'air entrant au moyen d'une résistance.

Comment est cette maison : rez-de-chaussée semble-t-il ? Y a-t-il des combles ?

Pourquoi ne placez vous pas tout simplement une hotte aspirante à extraction (celle qui sort l'air dehors) afin de chasser la vapeur d'eau lorsque vous cuisinez ? c'est utile dans tous les cas, et même une hotte pas très chère (moins de 100 euros) est efficace, si elle est installée en extraction. Le recyclage et rien, c'est pareil.

Pour la salle d'eau, déjà, il faut contrôler si l'extracteur aspire bien, car lorsqu'un tuyau est long, ça réduit considérablement l'aspiration. De plus, il faut le laisser fonctionner non seulement pendant la douche, mais facilement deux heures encore après ou même demi journée, car c'est très long de sortir la vapeur. Et aussi il faut raccourcir la porte de la salle de bain d'environ 15 mm pour que l'air se renouvelle avec l'air du logement, ce qui contribue à le renouveler.

S'il n'y a pas d'humidité qui remonte du sol, ça pourrait peut-être suffire, mais vous pouvez installer une VMC dans les combles, ça coûte nettement moins cher. (moins de 100 euros).
Qu'avez-vous comme chauffage ??? électrique ? chaudière à gaz ? récente ? à ventouse ?

Avec une chaudière gaz atmosphérique, on ne peut pas installer de VMC, mais on peut tout à fait en installer avec les chaudières récentes à évacuation à ventouse. Les chaudières à condensation sont toutes à ventouse.

Pour les extracteurs double flux, c'est lorsqu'on ne peut pas installer de VMC que la cuisine est très éloignée de la salle de bain par exemple, mais il faut creuser un trou dans le mur du diamètre de l'engin. Et j'ai peur que ça ne tienne pas sur la durée.

Les vendeurs de VMI®, veulent en mettre partout, il faut réfléchir avant de les écouter.

Il existe aussi les deshumidificateurs électriques qui recyclent l'air en l'asséchant, ça ne fait pas perdre du chauffage et ça ne perturbe pas les chaudières anciennes.

Il y a aussi l'aération judicieuse, notamment lorsqu'on produit de la vapeur.

Mettre éventuellement quelques photos.

C'est une maison de plein pied et pas de comble. (du moins pas d'accès. Il faut découper le placo du plafond)

Il y'a déjà une hotte aspirante avec une sortit direct vers l'exterieur.

Pour la salle d'eau, il faudrait que le ventilo en effet tourne plus longtemps..

Le problème de la VMC, est que cela représente pas mal de boulot en rénovation... j'aurais du y penser bien avant...

Coté chauffage c'est électrique avec panneau rayonnant.

Bonjour, Et bien si vous avez une hotte, utilisez la comme VMC intermittente.
Déjà, il faut qu'elle fonctionne lorsque vous cuisinez, et puis vous pouvez la faire fonctionner 5 mn de temps en temps. Comme elle sort beaucoup plus d'air qu'une VMC, elle n'a pas besoin de tourner longtemps.

Vous pouvez aussi la brancher sur un programmateur journalier, et vous la mettez en basse vitesse et vous la faites fonctionner 15 mn de temps en temps. Repérez au moyen d'un hygromètre à quel moment le taux d'humidité est le plus fort, et vous la faites fonctionner à ce moment là, en plus des périodes où vous cuisinez.

Pour la salle de bain, contrôlez que ça aspire bien, et laissez l'extracteur facilement demi journée après les douches.

Il vous faut des aérations UNIQUEMENT SUr les fenêtres des pièces dites sèches : chambres, séjour. si cuisine américaine, mettre une aération sur la fenêtres la plus éloignée de la cuisine.

Si dans la salle de bain il y a une entrée d'air basse, vous pouvez la boucher, l'air de remplacement devra passer sous la porte qui doit être raccourcie.

Eventuellement mettez un extracteur plus fort. et même si l'ampoule fonctionne en même temps demi journée, ça ne vous ruinera pas.

Et vous pouvez sans frais gérer votre hygrométrie de cette façon. Les marchands ne vont pas vous le dire, ils préfèrent vendre leurs trucs très chers.

Ou alors, vous mettez une VMC; Il en existe des extra plates pour la rénovation elles valent environ 120 à 150 euros en magasin de bricolage.

Merci Larzac pour tous ces conseilles très clair
La maison en question est une location. Je suis le propriétaire bailleur et le locataire a déjà eu le matelas et l'armoire de moisi a cause de ce problème de ventilation...

J'ai donc prit en charge les dégât, c'est pourquoi je voudrais vraiment résoudre ce problème...

C'est vrai que les entreprises qui démarchent vendent très bien leurs produits

Si je met une VMC, je devrais faire passer des gaines ?
Auriez vous un exemple de liens sur un site comme castoche ?

Bonjour, Ah mais c'est une location ... Et bien vous pouvez être à peu près sûr que le locataire n'aère jamais de peur de perdre de la chaleur, il ne doit quasiment jamais faire fonctionner la hotte qui serait très efficace.
Quant à l'extracteur, s'il ne le fait fonctionner qu'en même temps que la lumière, sûr que c'est très insuffisant.

Là, il ne faut pas hésiter, installez une VMC dont l'évacuation ira vers l'extérieur.
Vous pouvez mettre une VMC extra plate que vous pouvez caser en faisant un faux plafond dans le WC par exemple. (pas trop près de la chambre au cas où ils entendraient un léger bruit.

Je pensais que c'était pour vous, mais en location, il ne faut pas demander de gérer quoi que ce soit, il faut que tout soit automatique.

Vu la petite surface, la VMC, même en petite vitesse renouvellera l'air suffisamment.
Prenez une VMC standard, parce que les hygro par temps humide, tournent plus vite en permanence et on risque de vous dire que ça fait du bruit ou de l'arrêter. Insistez sur le fait que ça doit fonctionner 24/24 heures, d'ailleurs c'est obligatoire.

Et bien sûr, il faut les entrées d'air sur fenêtres comme indiqué précédemment. Si ce sont des fenêtres PVC soit vous faites faire les aérations par un pro (uniquement chambres et séjour) soit vous enlevez environ 15 à 20 cm de joint sur le haut d'un battant, en contrôlant que l'air passe, ça constituera une aération. Regardez bien avant de le faire pour que l'air puisse passer.

En attendant, dites lui qu'il fasse fonctionner la hotte des moments, même en basse vitesse, en espérant qu'il tiendra compte de ce que vous lui dites. et de laisser l'extracteur de la salle de bain, demi journée minimum après la douche.

De nos jours, si on ne veut pas trop mettre les cheveux blancs avant l'heure, il faut que tout se fasse tout seul pour une location.

Vous pouvez l'inviter à changer de logement, en raccourcissant le préavis s'il part dans un délai très rapide, (par exemple deux mois)afin d'être tranquille pour faire les travaux. Parce que travailler avec un locataire en place, ce n'est guère agréable aussi bien pour l'un que pour l'autres.

Vu qu'il y avait des fenêtres à ouvrir et des moyens d'extraire l'air vicié, vous n'aviez pas à l'indemniser. Renseignez vous à l'ADIL.

PS : je pense à une chose : n'utilise-t-il pas un poêle à pétrôle, comme font des gens qui ont du chauffage électrique ?? si oui, ça aussi ça rend les logements humides, ça produit autant d'eau sous forme de vapeur que de combustible consommé, et ça revient souvent plus cher que du chauffage électrique équivalent, sauf que c'est sur la note du super marché au lieu d'être sur la facture EDF, donc on se rend moins compte. Mais il y a rien de tel pour pourrir les logements.

Oui c'est de la location. Mais je me souviens que même moi, quand j'habitais le logement il y'avait des signes d'humidité. Le logement manque vraiment d’être ventilé constamment...

Les personnes s'y plaisent bien, donc je devrait faire les travaux avec les locataires en place. j'aurais du y songer au dernier changement de locataire mais je pensais que la ventilation naturelle aurait suffit..

Pour le moment je lui ai prit un déshumidificateur électrique.

Il n'utilise pas de poêle a pétrole. Il travaille chez EDF, donc je pense que ce n'est pas un soucis

N’y aurais t'il pas une solution moins complexe à mettre en oeuvre ? Sans l'obligation de faire passer des gaines apparente..

Bonjour, il vous faut une bouche d'aspiration principalement à la cuisine et dans la salle de bain, et si possible dans le WC. Si la salle de bain et la cuisine sont proche ce sera plus facile, et un tuyau ça peut toujours se camouffler avec un coffrage en contre plaqué. il ne faut pas de contre pente pour éviter le risque de condensation.

Les ventilations naturelles ça ne fonctionne que lorsqu'il fait du vent, ou lorsqu'il fait très froid, le reste du temps ça ne fonctionne pas.

Examinez toutes les solutions, quand à la VMI® de Casto ou de leroy, elle n'est pas très chère, mais il faudrait voir un tutoriel sur youtube pour voir comment ça se monte, mais ce serait à peu près inefficace pour la salle de bain pour laquelle il faudrait conserver l'extrateur.

Les extracteurs double flux qu'on met dans le mur, ça sort de l'air pendant par exemple deux minutes, ce qui réchauffe des plaques, ensuite ça fait entrer de l'air qui est sensé se réchauffer un peu sur ces plaques, mais d'une part, ça coûte très cher quand à l'efficacité, je n'y crois pas trop.

Et avec une VMI®, ce n'est pas tout d'injecter de l'air, mais il faut qu'il en ressorte et qu'il ressorte de façon à assurer un bon renouvellement. Mais avec la résistance électrique qui chauffe l'air, un jour vous aurez un locataire qui l'arrêtera pour ne pas consommer...

Le deshumidificateur vous permet de prendre de temps de réfléchir. Il vaut mieux l'arrêter lorsque la hotte tourne.

La plupart des rdv's que j'ai fixé pour un diagnostic gratuit et ensuite devis me proposent la même chose : VMI®.
J’arrête donc les diagnostics gratuits. Il s'agit vraisemblablement d'un problème de condensation. Et ils proposent tous la même solution pour les problèmes de condensation..

Vu comme cela, en rénovation, la VMI® serait bien approprié.. mais je trouve le système tout de même assez cher...
Et impossible de trouver le matériel sur le net pour l'installer moi même..

Si seulement j'etais sur de l'efficacité des type de VMC double flux comme celle ci :
http://www.castorama.fr/store/Mono-VMC-Double-flux-90-Cassio[...]assio-prod18090003.html

Ca serait + simple...

Bonjour, Au prix castorama, vous ne risquez pas grand chose d'essayer, mais il vous en faudra plusieurs, une par pièce : séjour, chambre, salle de bain.

Et il faut perforer les murs.

Mais à la salle de bain, vous pourriez installer un extracteur permanent à la place de celui qu'il y a. ça existe, et c'est peu bruyant.

L’extracteur dans la salle d'eau, je l'ai déjà, mais il n'est pas permanent, seulement quand la lumière est allumé.. Je pense que c'est donc pas suffisant..

Bonjour, oui, mais ça doit être un extracteur simple qu'on met en fonctionnement juste un moment. Il en existe des "permanents" qui tournent en continu, et ils sont moins bruyants.

Je pensais à une chose. Et si je mettais cette extracteur (de la salle d'eau) en permanent et que j'installais 2 appareils VMC double flux individuels : 1 dans la cuisine et 1 dans la chambre.

peut être que cela résoudrais le problème de condensation...

Si quelqu'un aurait un lien vers cette VMI® murale, je suis preneur. Pour savoir combien coute réellement cette appareil...

En tout cas, merci pour les conseils

Bonjour Larzac,

J’espère que vous allez bien depuis le temps

Finalement je compte mettre une vrai VMC.
Je pense faire une trappe d'accès au comble dans la salle d'eau et y installer la VMC.
De cette manière, les tuyaux ne seront pas apparent et j'aurais mon accès au comble.

En partant sur cette logique, que me conseillerez vous ? Simple ou double flux ?

Bonjour, Je vois que cette maison ne fait que 42m2. Or les VMC sont les mêmes quelle que soit la surface du logement, et j'ai peur que pour une si petite surface, ça aspire un peu trop.

Peut-être que, finalement, dans ce cas, si vous trouvez des peites VMC que l'on met une par pièce, pas trop chères comme vous avez indiqué, vous pourriez en mettre une au séjour, une à la chambre ou aux chambres s'il y en a plusieurs; Mais pour la salle de bain, il vous faudrait un extracteur silencieux qui tourne en continu, (ça existe)

Pour la cuisine, je ne me souviens plus, mais il faudrait une hotte aspirante à extraction (qui sort l'air dehors) et la faire fonctionner lorsqu'on cuisine et 3 ou 4 mn de temps en temps, notamment lors de l'ouverture des fenêtres pour mieux évacuer l'air en un minimum de temps et ceci, même si la cuisine est ouverte.

Probablement la maison reçoit un peu d'humidité du sol, surtout si c'est un rez-de-chaussée au même niveau que le sol extérieur. Ne serait-il pas possible de drainer autour de la maison ?

Ou alors, il y a un sol froid et l'humidité contenue dans l'air s'y condense, si c'est le cas, il faudrait peut-être voir comment isoler. Mais attention si l'humidité a une autre cause que la condensation, on ne peut pas isoler sans avoir assaini auparavant.