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Rénovation Ferme sur 3 niveaux 300m2 hab en Haute Savoie.

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Membre utile Env. 600 message Annecy (74)
Bonjour à tous,

Voilà depuis plus d'un an que je potasse mes plans à tourner et retourner toutes les pièces et voici la version qui m'inspire le plus. Ayant souvent regardé les plans de pas mal de forumeurs ici, j'ai longtemps hésité à poster un message par peur de me faire détruire par les critiques, dures à encaisser mais toujours nécessaires pour éviter les erreurs que le créateur ne voit pas  
Allez, je me jette dans la gueule du loup. Le but de ce post étant de montrer les idées, plans et si nécessaire suivre vos propositions/conseils pour améliorer la maison 

Voici donc les plans pour la rénovation de notre ancienne ferme en auto-rénovation construite dans les années 1850 environ. Cette maison est donc une maison sur terre plein avec des murs d'épaisseur assez aléatoire et difficilement vérifiable... Entre 50 et 60cms d'épaisseur. Située en Haute Savoie, nous ne sommes pas en altitude élevée (350m) mais avons une zone de sismicité 4 (moyenne). N'ayant pas trop de connaissances sur la sismicité, il faudra que je prenne du temps pour réfléchir aux possibilités pour éviter que la maison s'écroule! (bien qu'elle ai tenu pendant toutes ces années!) 
Pour parler de la maison, celle-ci est sur un terrain en pente (différence de 0.70m entre la dalle du garage (garage en bardage bois) et la dalle du salon. Une petite marche (15cm) est encore présente pour atteindre la partie la plus à l'EST. C'est une maison de pierre maçonnée avec un enduit sable assez friable. Un enduit chaux-sable sera réalisé (déjà en cours)

Deux petites photos: 

Vue depuis le NORD OUEST de la maison (partie en bois = garage)
C'est l'heure de tondre!


Vue depuis le SUD EST :


Vous pouvez voir sur cette photo la pente, nous sommes à l'endroit le plus bas du terrain et en limite de propriété. 
 
Actuellement habitable en l'état, nous l'habitons depuis Mai 2015. Nous souhaitons en faire un endroit où la place ne manque pas et où l'on ne cherche pas forcément à optimiser le moindre mètre carré. Pour parler de nous, nous sommes un couple (de 29ans) souhaitant 2 enfants (Le premier est en formation pendant encore 6 mois avant d'arriver chez nous. ) et un animal de compagnie. (chien, Golden Retriever) 

Nos habitudes : On travail avec quasiment les mêmes horaires, quand madame part tôt le matin, je pars avec elle, et essaye de rentrer en même temps qu'elle. Horaires soit du matin, soit de l'aprèm, et une fois par semaine journée complète (6h - 20h) pour elle.
Je choisis mes horaires pour ma part et essaye ainsi d'avoir les mêmes horaires que ma chérie. Cela pourra donc changer quand il faudra s'occuper des enfants, nous adapterons en fonction. J'ai besoin d'un grand bureau et de place pour mon boulot (paperasse). Le bruit par contre ne me dérange pas (j'aime bosser avec un peu de musique par exemple)
Pour ma part je suis passionné de mécanique, le garage prend donc une grande place dans mes idées. 
Madame est plutôt grands espaces, fringues, chaussures, dressing obligatoire.

Les planchers sont quasiment tous réalisés mais à refaire pour adapter à l'utilisation (et aussi parce qu'ils doivent avoir plus de 100ans je pense...) 

Voici un plan d'implantation de la maison :

Le terrain



Voici les plans d'origine (désolé pour la qualité, à l'upload la qualité se réduit grandement) (Le Nord est légèrement décalé, mais est toujours en haut des plans)
Le RDC:

Plan mis à jour, en bonne qualité (je sais pas si le rendu sera top sur le forum  )



Le 1ER: 

Plan ORIGINAL R1. Ici on peut voir les parties à rénover



Le 2ème étage est vide pour le moment. 


Voici maintenant les plans de nos envies 

Une vue générale du terrain avec quelques explications: 
 30/01/2016

Nous sommes en bout de rue. Le passage "arrivée voiture" fait déjà partie de notre terrain et son passage est limité aux voisins d'en face.
La diagonale qui remonte vers le Nord Ouest est un chemin d'exploitation pour accéder aux champs et à la forêt. 
Le jardin devra sûrement changer, notamment sur ce qui va être au niveau des parkings car nous voulons un terrain fermé (pour le chien) et le coin parking extérieur/ devant garage ne l'est pas pour l'instant. 
La position de la piscine est au Nord Est. Nous avons provisoirement placé la piscine ici car cet endroit ne bénéficie d'aucune ombre en été. Pour information, la piscine ne sera pas une priorité et est déjà présenté juste pour compléter notre rêve. 


Le RDC:
30/01/2016



 
-L'entrée principale se ferait derrière la maison (côté jardin NORD, trait vert), c'est la-dessus que nous ne sommes pas encore certain car l'entrée pour le moment se fait dans le Salon et Madame reste sceptique à rentrer derrière. Moi je trouve les points positifs suivants pour l'entrée derrière: Quand on rentre c'est forcément en voiture, donc depuis le garage. Quand on rentre il est précieux d'avoir une pièce avec des rangements pour son manteau, un meuble chaussures etc, choses qui nous prendrait trop de place si cela était au niveau du salon comme actuellement. 
Au RDC, les WC se trouvent actuellement à l'endroit ou sera la salle à manger, impossible de trouver un nouvel endroit autre que dans l'ancienne cave. De plus, pour des questions techniques, il est bon de laisser les WC côté NORD, car toutes mes évacuations vont se faire par le Nord, et la pente du terrain est à notre avantage sur ce point. Les WC près de l'entrée (de derrière) est un plus, car souvent quand on rentre, on passe aux toilettes et on est tranquille. Les moins sont: Longue distance pour aller de la cuisine aux WC. Contre argument de ma part: On peut pas faire des WC tous les 5mètres...  
-La partie garage sera en ossature bois. Tout le bâti maçonné quant à lui sera isolé par l'extérieur afin de garder l'inertie des murs en pierre. 


Le 1er: 
30/01/2016

-La rénovation devrait se dérouler en plusieurs phases au fil des années: 

La chambre d'amis et le vide sur salon au 1er ne seront que ce qu'ils sont sur les plans dans la phase finale. Lors de la phase de transition (c.a.d. lorsque nous attaquerons les travaux du 2ème étage sous les combles) ces deux pièces seront découpées pour avoir 2 chambres pour les enfants et une S.D.B.

Le 2eme: (Combles)

30/01/2016


-La hauteur sous plafond des combles monte jusqu'à 5m50 au faîtage. Des éléments de charpentes resteront apparents pour préserver le côté ancien et le charme, notamment dans la partie Bibliothèque et bureaux.

La maison devrait faire un total de 300m² habitables sans prendre en compte la partie "Futur Studio?" au 1er qui n'est pas à prendre en compte en ce moment mais dont nous réfléchissons encore au possible développement.

Nous sommes dans l'attente surtout des possibilités pour tout ce qui va être ouverture des murs porteurs et des baies vitrées. Il faudra surtout avoir les validations pour les travaux à réaliser pour solidifier/solidariser le bâti existant et désolidariser la partie MOB (à voir car terrain en zone sismique). 


Voici enfin quelques photos 3D pour vous imprégner un peu plus, l'implantation des éléments me parait pas mal. (Certaines hauteurs en 3D sont un peu foirés car le logiciel prend mal en compte les différences de niveaux)
A noter que les couleurs, mobiliers, objets etc, ne sont la que pour agrémenter, rien de définitif ni fait! (Puis j’achèterai pas une golf! faut pas rêver  )
Nous recherchons une maison avec du cachet mêlant ancien (murs en pierre) et contemporain (bardage, menuiseries grises) Un style qui est plutôt du déjà vu, mais qui reste sublime à nos yeux. 
Une vue générale depuis le SUD:


30/01/2016




Le RDC:

30/01/2016

La fameuse entrée à l'arrière de la maison, donc au NORD, dans le garage. Le garage possède une partie atelier avec un point d'eau. Les cylindres bleus sont le ballon ECS (petit), et un ballon tampon (gros dans le garage) qui stockera l'énergie solaire et les calories pour la chaudière. Le chauffage est donné par une chaudière à granulés dans la buanderie. Celle-ci ne pourra pas être déplacé. Au sol du RDC, plancher chauffant à eau. Les deux autres niveaux auront des radiateurs à eau afin d'éviter le surpoids du plancher chauffant sur les planchers bois. 
Le compteur électrique, la baie de brassage, etc, tout ça sera à côté du ballon ECS (surement que pour être aux normes, une cloison sera nécessaire)
Machine à laver et sèche linge dans la Buanderie. A droite là réserve de granulés. Le petit rectangle est la zone avec les 2 conduits de cheminées.
Vient ensuite le salon, ouvert sur la salle à manger qui elle même serait ouverte sur la cuisine. Un poêle à granulé serait implanté pour booster la température si besoin dans les pièces de vie. Ces trois pièces seraient donc ouvertes entre elles et ouvertes sur l'EST (2 baies vitrées) et sur l'EST (2 baies vitrées également)
L'escalier est placé dans le salon pour monter au premier étage.


 1er étage: 

30/01/2016

Désolé car je vais enfreindre un de vos conseils: 
5/ Eviter les jeux de piste et indiquer la destination des pièces (ex.: la "chambre d'[color=#3487b0]ado qui est en fait un bureau[/color]", 'le placard qui n'est pas dessiné mais qu'on rajoutera" ou "il faut aller voir le plan de l'étage sur mon autre récit"...) 

Car cette version finale cache une version intermédiaire où le vide sur séjour et la chambre d'amis n'existent pas encore pour avoir des chambres d'enfants et une SDB pour enfants le temps de faire le R+2. Mais cette phase intermédiaire n'étant pas en manque de conseils, passons directement au fait que les enfants seront grands et auront leur propre chambre au R+2! 

Nous arrivons donc à l'étage avec un vide sur salon qui est une de mes envies. Tout de suite à gauche en arrivant à l'étage, un petit dégagement desservira un toilette et la chambre d'amis (chambre ouverte sur une pièce d'eau.) (à la place de l'armoire, je pense qu'il sera plus judicieux de faire un placard en placo)
Sinon la partie EST sera réservée pour la partie Parentale: Chambre, puis dressing puis SDB avec baignoire, douche, double vasque et un WC.
La partie à gauche, sans accès serait un possible studio à aménager qu'on pourrait louer... Cela ne fait pas partie du sujet aujourd'hui. 

Montons ensuite au 2ème étage: Les combles! 
 
30/01/2016


Avec une hauteur de 5M50 au faîtage, l'idée serait de garder certaines parties de la charpente apparente. En arrivant devant l'escalier, un toilette. A gauche, une pièce Bureaux/Salle de jeux avec un coin salon, un coin jeux-vidéos, et la partie bureaux pour les ordinateurs. Une SDB avec douche et double vasque + rangements derrière la cloison que l'on ne voit pas. Au sud, deux chambres (avec des placards en placo cette fois).
Au bout, la partie tranquilité, la partie "bibliothèque", calme, lecture, zénitude.
Question luminosité, 6 velux (3 de chaques pans de toiture) éclairerait chacune des pièces (2 dans le bureau; 1 SDB, 1 par chambre, 1 bibliothèque)
De plus, sur la toiture au Sud serait placé les panneaux solaires pour aider le chauffage. 


Bon... Vous êtes encore vivant?   Allez on continu.  (Avouez... Vous regrettez de dire que certains ne donne pas d'infos, postent juste des plans sans description?  )

Voici quelques photos complètes: 

SUD:
30/01/2016


SUD OUEST:




OUEST:
30/01/2016


NORD OUEST:

30/01/2016




NORD:
30/01/2016


NORD EST:

30/01/2016





EST:
30/01/2016




SUD EST:
30/01/2016



Et comment je vais faire tout ça?  Pour ma part, la durée des travaux se fera selon nos moyens. Pour le moment, il est prévu une durée totale de 16 à 21ans environ de travaux. Pourquoi si long? Parce que nous pouvons très bien vivre dans notre maison à l'heure actuelle et que la rénovation ne nous empêchera pas de vivre correctement (dans les parties qui ne sont pas en travaux)
Attention, cette durée extrêmement longue est réfléchie car je ne veux pas que cela dure 4 ans avec des soirées, nuits, weekend acharnés sans profiter de mes proches et en sacrifiant mon couple. Il y aura surement des jours, des week-ends sans travaux, d'autres seront des périodes de rush, selon les moyens et les envies... Je ne souhaite pas me tuer la santé et perdre ma vie sociale. Voilà pourquoi une durée si importante. Si cela prend moins de temps que planifié, tant mieux!  

N'hésitez pas à poser vos questions et donner vos commentaires sur les plans présentés.  
Un énorme Merci de m'avoir lu,

Nico (Nic31 sur le forum) dirait FORCE ET COURAGE.
Pour ma part, j'ai pour habitude de dire: DOUCEMENT MAIS SUREMENT !! 
Je vous souhaite à tous une bonne nuit,

Jérémie.

PS: Si vous remarquez bien, j'ai commencé avec un bonjour ce midi, et je fini ce soir tard avec un bonne nuit! 
Picto recompense Membre utile
Messages : Env. 600
De : Annecy (74)
Ancienneté : + de 9 ans
 
message
Avez-vous jeté un coup d'oeil à la section "plans de maison" ?

Il y a plusieurs centaines de plans pour trouver des idées, classés par taille, forme, etc ... Vous pouvez même avoir pour chaque plan un budget de construction estimatif...

C'est ici : //www.forumconstruire.com/plan_maison/
 
Membre utile Env. 300 message Dunkerque (59)
Bonjour,

Super projet apparemment bien réfléchi.

2 points à revoir cependant :

- l'entrée par le nord en contournant la maison et en entrant ensuite par la buanderie. C'est bien pour une entrée de service mais par pour vos invités qui mettront quelques minutes à trouver la porte et auront le sentiment d'être reçus justement par l'entrée de service. Je pense qu'il faudrait étudier une solution ou l'entrée est dans le garage coté sud avec WC et placard, la partie atelier est derrière l'entrée et communique avec la buanderie. Contrepartie : les 2 véhicules sont garés en enfilade mais vous avez les mêmes horaires... En outre, 300m² habitables méritent une véritable entrée en accord avec le reste.

- le vide sur séjour ajouté à la trémie de l'escalier ne fonctionneront pas en l'état, il faudra ajouter des éléments porteurs pour éviter le port du casque obligatoire dans le salon.

Bon courage
Picto recompense Membre utile
Messages : Env. 300
De : Dunkerque (59)
Ancienneté : + de 10 ans
 
Membre utile Env. 600 message Annecy (74)
Bonjour et merci pour vos réponses.

Je vais tenter dès que j'ai 5minutes de modifier les points cités c'est à dire l'entrée dans le garage et le vide sur salon.
Pour le moment ce qui me fait hésiter avec l'entrée au sud est le fait qu'entre le niveau du garage et le niveau du salon, il y a 70 cms de différence... Hmmm faut que je réfléchisse. Happy

Pour le vide sur séjour, je trouve également que c'est une usure de chausson en regardant bien... Pour la faisabilité, je viens de voir que les poutres n'apparaissaient pas sur la visualisation du RdC. Deux poutres étaient normalement présentes dans la longueur Nord Sud. Une au niveau du plancher à l'est, où l'on pouvait marcher, et une traversante partant de dessous l'escalier et tirant tout droit jusqu'au mur sud (donc visible)
Mais comme dit plus haut, le fait de faire un tour de rond point pour monter au 2ème est un peu... Bof.

Merci pour ces réponses, n'hésitez pas si vous avez d'autres remarques Smile

Bonne journée
Picto recompense Membre utile
Messages : Env. 600
De : Annecy (74)
Ancienneté : + de 9 ans
 
Membre utile Env. 600 message Annecy (74)
Bonsoir à tous,

Voici une version actualisée,

Vue générale:
V3 avec petite cours pour stationnement extérieur

Modification du jardin pour permettre une cloture complète du terrain avec un nouveau portail (non coulissant cette fois)
Par contre je sais pas encore où mettre le petit portail pour l'entrée des personnes. (Actuellement près du mot 'issue')


Vue du RDC avec entrée au sud et ouverture sur le Salon:

V3 avec changement Entrée sur le sud, réduction à 1 porte de garage de 3.20m au lieu de 2 portes de 2.50m
<br />
Ouverture mur porteur salon


Au niveau de l'étage, modification du vide sur Salon:

V3 avec changement du vide sur salon



Quelques vues 3D : le RDC avec poutres IPN pour fabrication du vide sur séjour et poutre bois pour plancher. A vérifier la compatibilité/poids total des poutres et IPN sur le linteau de la baie vitrée... 


V3 Vue du RDC avec poutres IPN pour fabrication du vide sur séjour et poutre bois pour plancher. A vérifier la compatibilité/poids total des poutres et IPN sur le linteau de la baie vitrée

Vue du 1er étage : 
Plancher en verre pour montrer le rendu. Il se peut que le plancher de verre ne soit pas retenu, ou seulement sur certaines parties.
En faite il se peut aussi que pour des raisons de coût ou de faisabilité, cela ne devienne pas un vide sur salon... A voir je ne pense pas que cela soit la priorité mais plus quelque chose qui apporte une grandeur au salon

V3 Vue du 1er avec poutres IPN pour fabrication du vide sur séjour et poutre bois pour plancher. A vérifier la compatibilité/poids total des poutres et IPN sur le linteau de la baie vitrée
<br />
Plancher en verre pour montrer le rendu. Il se peut que le plancher de verre ne soit pas retenu, ou seulement sur certaines parties.


Et une vue 3D générale: Vue depuis le Sud Sud-Ouest

V3 Vue depuis le Sud Ouest


Dans l'attente de vos commentaires  

Bonne soirée à tous  
Picto recompense Membre utile
Messages : Env. 600
De : Annecy (74)
Ancienneté : + de 9 ans
 
Membre utile Env. 600 message Annecy (74)
Bonjour,

Pas de nouvelles?
Pas d'avis sur la nouvelle entrée?
Picto recompense Membre utile
Messages : Env. 600
De : Annecy (74)
Ancienneté : + de 9 ans
 
Membre ultra utile Env. 10000 message
Hello Koggy,

C'est mieux, pour la nouvelle entrée.
Pour l'étage, la passerelle a l'air sympa sur le papier, mais je me demande ce que ça va donner depuis le bas à cause de la taille de la pièce qui n'est pas immense (le salon étant un peu coupé de la salle-à-manger par la demi-cloison). En plus ce pourrait être un frein à la revente (on ne sais jamais ce que la vie nous réserve) cet espace pouvant servir à une chambre........... ceci dit, si la passerelle donne bien, ce peut aussi être le coup de coeur pour une vente.
Picto recompense Membre ultra utile
Messages : Env. 10000

Ancienneté : + de 14 ans
 
Membre utile Env. 600 message Annecy (74)
Merci Petrouchka pour la réponse.  L'ouverture entre le salon et la salle à manger est assez restreint car je me pose la question de la tenue du poids qui existe au dessus.  Si le bet me dit que l'on peu ouvrir de façon plus large je pense que cela peut le faire.  
Je pense que l'ouverture au dessus du salon se fera plutôt sur la fin du projet.  Je considère ça comme une touche déco que comme une priorité de vie.  
Smile Après c'est clair que ça peut être quite ou double.  Merci en tout cas pour ce retour Happy
Picto recompense Membre utile
Messages : Env. 600
De : Annecy (74)
Ancienneté : + de 9 ans
En cache depuis le samedi 16 mars 2024 à 07h57
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