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Conseils pour schéma de plomberie avec récupération eau de pluie

Ce sujet comporte 15 messages et a été affiché 6.734 fois
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Env. 10 message Loire Atlantique
Bonjour et enchantier !
 
Je m'appelle Fabien, nouveau propriétaire depuis peu, bricoleur pas très connaisseur mais avec l'envie d'apprendre !
Du coup, j'ai passé un peu de temps à éplucher différents sujets sur le forum concernant la plomberie car c'est ma prochaine étape.
 
L'installation existante, mélange de PE, PR et cuivre comporte pas mal d'incohérence si j'ai bien compris (raccords enterrés, pas de vanne de coupure générale à l'intérieur de la maison, vanne à l'extérieur reliée sans anti-retour au puit avec une ancienne pompe qui n'est plus en fonction...etc). De plus, certaines choses restent parfaitement inconnues...
Du coup, j'ai prévu de refaire un maximum à neuf, sachant en plus, que je risque d'abîmer les canalisations en creusant les tranchées pour le réseau pluvial et l'assainissement.
 
J'ai tenté de résumer un peu ce que j'ai compris dans le schéma suivant qui correspond à mon installation.
Cependant, j'ai encore beaucoup de questionnement, donc si vous pouvez m'accorder un peu de temps pour me conseiller, je suis preneur.
 
  • Si j'ai bien suivi différents avis, niveau qualité/prix et facilité d'installation, le PER semble revenir souvent. Est-ce une erreur ? Le multicouche est-il préférable ?
  • Je ne suis pas certain d'avoir compris les diamètres des tuyaux. Quand je vois 16/12, c'est le diamètre extérieur/intérieur ? Du coup, les règles de bases sont-elles respectées dans mon plan ?
  • En ce qui concerne les nourrices, je n'ai pas compris les chiffres, que dois-je prévoir ?
  • Où le réducteur de pression doit-il se trouver ? Au plus prêt de l’arrivée du réseau ou juste avant le chauffe eau ?
  • J'ai lu pas mal d'avis sur la récupération d'eau de pluie et je ne suis pas fan de remplir ma cuve avec de l'eau de ville si elle vient à être à sec donc j'ai opté pour la possibilité avec anti-retour et vannes manuelles. Suis-je à côté de la plaque ?
  • Je n'ai pas prévu de modifier le carrelage qui va à la cuisine et les toilettes, donc je pensais me reprendre sur le réseau existant (surligné en jaune). Mais faut-il que je supprime l'eau chaude du lave-main des WC pour ne pas risquer une contamination eau de ville/eau de pluie au niveau du mitigeur ?
  • Pourquoi une vanne d’arrêt avec purge après le compteur est-elle intéressante ?
  • Les vannes d’arrêt avant les nourrices sont elles indispensables ?
 
Merci d’avance !
[img]http://www.forumconstruire.com/construire/[/img]
http://www.hostingpics.net/viewer.php?id=711933PlomberieV1.jpg
Edité 1 fois, la dernière fois il y a +8 ans.
Messages : Env. 10
Dept : Loire Atlantique
Ancienneté : + de 8 ans
 
message
Ne vous prenez pas la tête pour vos travaux de plomberie...

Allez dans la section devis plomberie du site, remplissez le formulaire et vous recevrez jusqu'à 5 devis comparatifs de plombiers de votre région. Comme ça vous ne courrez plus après les plombiers, c'est eux qui viennent à vous

C'est ici : https://www.forumconstruire.com/construire/devis-0-14-devis_plomberie.php
 
Env. 10 message Loire Atlantique
Euh, je ne suis pas certain que l'ajout de la photo soit correct... Comment insérer en taille réelle ?
http://www.hostingpics.net/viewer.php?id=711933PlomberieV1.jpg
Messages : Env. 10
Dept : Loire Atlantique
Ancienneté : + de 8 ans
 
Membre super utile Env. 5000 message Loire (42)
Ta photo est bien...

Un début d'ébauche...

Pour le per c'est très bien si tu encastre ou cache les tubes sous gaines, si tu as un peu d'apparent le multicouche est plus adapté, car tu peut le poser nu.

Oui 12/16 = int/ext

Ton réducteur pression est correctement placé en amont et jamais derrière le CE car il ne protègerai que lui et pas tout le réseau.

Pour le réseau eau de pluie, tu ne peut pas te contenter de clapet AR anti-retour car c'est réglementé, disconnexion par surverse, même le disconnecteur BA n'est plus valable.

mais je peut te dire que c'est "coton" à mettre en oeuvre.

qqs infos...
http://www.developpement-durable.gouv.fr/IMG/DGALN_plaquette[...]atiment_aout%202009.pdf

Pour les vannes générales avant collecteurs, c'est mieux d'en avoir si tu démonte le collecteurs (nourices) pour X raisons.

Comme la vanne de coupure derrière compteur, au choix avec ou sans purge, mais il en faut une, ne serait-ce que si le compteur est démonté pour être changé et ça peut arriver.

Pour le chauffe-eau PER 20/25.

Par contre beaucoup trop de longueur pour l'évier cuisine, tire un per eau froide et raccorde
un mini-ballon après, parce-que là tu risque d'attendre l'EC des lustres..

L'eau du puit/cuve pour l'évier cuisine t'est bien sur?? ou c'est une erreur ou alors
c'est une maison du début du siècle surement l'ancien réseau.

Pour les toilettes WC ok, voir M.A.L, par contre tout ce qui touche l'alimentaire et le corps non.

Pour le diamètre des nourrices c'est standard 20/27 sorties 15/21.

Tout tubes d'adduction enterré, favoriser les PEhd noir avec raccords laiton spécifiques.
«Il est un plaisir plus grand que celui de tuer, c'est celui de laisser la vie.»
James Oliver Curwood "Chasseur repenti".
Picto recompense Membre super utile
Messages : Env. 5000
De : Loire (42)
Ancienneté : + de 17 ans
 
Env. 10 message Loire Atlantique
Merci pour ces infos.
Argh, la réglementation ne pousse pas vraiment à mettre en place une récupération d'eau de pluie, c'est bien dommage... Si je supprime ce lien entre eau de pluie et eau de ville, le reste de l'idée est-il cohérent ?
Pour la longueur entre le chauffe-eau et la cuisine, le max acceptable, c'est combien ?
Le réseau actuel part du chauffe-eau pour aller à la cuisine et continue jusqu'au lave-main des toilettes mais je pense qu'il faut que je supprime cette arrivée d'eau chaude si je mets le lave-main en eau de pluie.
Je vais affiner le plan...
Messages : Env. 10
Dept : Loire Atlantique
Ancienneté : + de 8 ans
 
Env. 200 message Chambéry (73)
Bonsoir,
j'admire le schéma, vous l'avez fait avec quoi ?
est ce qu'il représente votre installation, si oui vous avez un puit + une cuve de récupération d'eau de pluie ?
je suis entrain de faire construire et j'ai prévu une cuve de récupération d'eau de pluie de 3000l, et j'ai deja un vieux puits qui n'est plus utilisable et qui me servira de puit perdu, et je suis à la recherche d'une pompe pour la cuve qui resterait en surface ... est ce que vous avez fait des recherches ?

en tout cas pour mon install j'utiliserai l'eau de pluie pour les WC et arrosage. on m'a deconseillé la machine à laver. les 2 réseaux sont distincts mais il sera possible de passer de l'eau de pluie à l'eau classique en cas de grande sécheresse.

il y a des clapets anti retour de prévu.

cdt
Phi
Messages : Env. 200
De : Chambéry (73)
Ancienneté : + de 10 ans
 
Env. 10 message Loire Atlantique
Salut,
Pour le schéma, j'ai pris les photos sur d'autres dispo sur le forum, je me suis fais une petite bibliothèque d'images pour construire le tout. J'ai donc utilisé Photoshop et Layout, mais c'est jouable aussi sur Publisher ou Paint simplement.

En effet, le projet représente mon installation mais il n'y a pas encore de cuve de récupération. En fait, il y a pas mal d'incohérence dans l'installation et je dois faire tout le réseau pluvial et l'assainissement, du coup, je me disais que tant qu'à faire, autant essayer de reprendre au maximum en neuf pour repartir sur une installation plus cohérente et récente. Cependant, rien n'est encore fait, ni commandé, je suis à l'étude, d'où le sujet...

Pour la pompe, je n'en suis pas encore là, car je souhaite me décider sur la direction que je vais prendre, notamment en ce qui concerne les avis et la réglementation pour l'eau de pluie...
Messages : Env. 10
Dept : Loire Atlantique
Ancienneté : + de 8 ans
 
Env. 200 message Chambéry (73)
Bonsoir,

est ce qu'il y a de la paperasse administrative dans la récupération d'eau de pluie ? si c'est le cas ca incite à investir dans une cuve ?!
je vais regarder les pompes qui va directement dans la cuve, ce sera plus silencieux.
je n'ai aucune idée du cout, si ca coute trop cher je ne suis pas sur de le faire.
bon courage pour votre installation, il y a de la réflexion en tout cas.
Phi
Bon
Befa86 a écrit:Salut,
Pour le schéma, j'ai pris les photos sur d'autres dispo sur le forum, je me suis fais une petite bibliothèque d'images pour construire le tout. J'ai donc utilisé Photoshop et Layout, mais c'est jouable aussi sur Publisher ou Paint simplement.

En effet, le projet représente mon installation mais il n'y a pas encore de cuve de récupération. En fait, il y a pas mal d'incohérence dans l'installation et je dois faire tout le réseau pluvial et l'assainissement, du coup, je me disais que tant qu'à faire, autant essayer de reprendre au maximum en neuf pour repartir sur une installation plus cohérente et récente. Cependant, rien n'est encore fait, ni commandé, je suis à l'étude, d'où le sujet...

Pour la pompe, je n'en suis pas encore là, car je souhaite me décider sur la direction que je vais prendre, notamment en ce qui concerne les avis et la réglementation pour l'eau de pluie...
Messages : Env. 200
De : Chambéry (73)
Ancienneté : + de 10 ans
 
Env. 10 message Loire Atlantique
Bonjour !
Alors après quelques recherches, quelques travaux de démolition pour y voir plus clair, j'ai affiné un peu le projet et suis toujours preneur de conseils...

- Une vanne à purge est-elle indispensable après le compteur et l'anti-pollution du service des eaux dans la mesure où ce dernier possède une purge ?

- Quels tuyaux passer dehors (en terre) pour les robinets extérieurs ? PEHD 25 ou Per 16 sous gaine ?
- Et d'ailleurs, économiquement, pour les robinets extérieurs, vaut-il mieux un collecteur avec vannes ou sans ? Avec une vanne à purge en amont en cas de gel non ?

- En ce qui concerne l'eau de pluie, et le puits, pour ne pas me lancer dans la disconnexion par surverse, si je prends le pari de n'être jamais à sec, mon projet est-il viable ? Et si jamais, il suffit que je remplisse la cuve avec de l'eau de ville, pas vraiment "orthodoxe" mais ça marcherait...
- D'ailleurs, le PEHD en 25 est-il correct ? J'ai eu quelques discours de création de boue dans les tuyaux en PER pour l'eau de pluie...

- Pour le branchement du chauffe eau, j'ai vu plein de choses différentes. Celui qui était installé avait un réducteur de pression juste avant le groupe de sécurité, certains groupes de sécurité sont reliés à la sortie d'eau chaude, du coup, je suis un peu perdu.
Je pensais mettre le réducteur de pression dés l'arrivée dans la maison comme tu me le confirmais Cam42 mais est-il préférable que je le mette dans la cave avant le départ maison et mobilehome ou dois-je en mettre un à l'intérieur de la maison et un second pour le mobilehome ?

- Pour la longueur entre le chauffe-eau et la cuisine, le max acceptable, c'est combien ?

Sinon, si vous constatez des erreurs dans ce schéma, je suis à l'écoute !

Merci d'avance


Messages : Env. 10
Dept : Loire Atlantique
Ancienneté : + de 8 ans
 
Env. 200 message Chambéry (73)
Bonjour,
je suis encore impressionné par le schéma !
c'est dommage de ne pas mettre un bypass pour utiliser soit l'eau de pluie soit l'eau du robinet, mon plombier me l'a fait c'est pas grand chose à faire, sauf si les 2 systemes sont éloignés !
pour le reste je ne peux pas vous apporter d'aide mais je suis intéressé par les réponses à venir ;)
Messages : Env. 200
De : Chambéry (73)
Ancienneté : + de 10 ans
 
Env. 200 message Chambéry (73)
Bonjour,
je suis encore impressionné par le schéma !
c'est dommage de ne pas mettre un bypass pour utiliser soit l'eau de pluie soit l'eau du robinet, mon plombier me l'a fait c'est pas grand chose à faire, sauf si les 2 systemes sont éloignés !
pour le reste je ne peux pas vous apporter d'aide mais je suis intéressé par les réponses à venir ;)
Messages : Env. 200
De : Chambéry (73)
Ancienneté : + de 10 ans
 
Env. 200 message Chambéry (73)
Bonjour,
je suis encore impressionné par le schéma !
c'est dommage de ne pas mettre un bypass pour utiliser soit l'eau de pluie soit l'eau du robinet, mon plombier me l'a fait c'est pas grand chose à faire, sauf si les 2 systemes sont éloignés !
pour le reste je ne peux pas vous apporter d'aide mais je suis intéressé par les réponses à venir ;)
Messages : Env. 200
De : Chambéry (73)
Ancienneté : + de 10 ans
 
Env. 10 message Loire Atlantique
CAM42 a écrit:
Tout tubes d'adduction enterré, favoriser les PEhd noir avec raccords laiton spécifiques.

Salut, j'ai omis une question dans mon message précédent : les raccords en plastique ne sont pas conseillés ?
Je pensais mettre des coudes plastique pour faire le réseau pluie car il est à l'abri dans la cave.
Messages : Env. 10
Dept : Loire Atlantique
Ancienneté : + de 8 ans
 
Membre super utile Env. 5000 message Loire (42)
Bonsoir,
Tu peut utiliser les raccord polypropylène pour le système pluvial, pas de soucis
«Il est un plaisir plus grand que celui de tuer, c'est celui de laisser la vie.»
James Oliver Curwood "Chasseur repenti".
Picto recompense Membre super utile
Messages : Env. 5000
De : Loire (42)
Ancienneté : + de 17 ans
 
Env. 10 message Loire Atlantique
Personne pour des avis sur mes questions précédentes ?! Snif...
Messages : Env. 10
Dept : Loire Atlantique
Ancienneté : + de 8 ans
 
Env. 10 message Val De Marne
Messages : Env. 10
Dept : Val De Marne
Ancienneté : + de 6 mois
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