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Une idée de ce que sont ces plaques ??? (Ain)

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Avis Maisons Phenix
Maisons Phenix
36 avis 173 récits
 
Env. 10 message Ain
Bonjour,

Pouvez vous m'apporter votre expertise sur ce type de construction?
Suite au futur achat de  mon neveu, je me demande ce que sont ces plaques ? Apriori cela ne semble pas être une maison à ossature métallique.

Je penche pour: des plaques d'isolation extérieures sur béton banché
Ou alors une maison phénix
Messages : Env. 10
Dept : Ain
Ancienneté : + de 4 ans
 
message
Ne vous prenez pas la tête pour la construction d'une maison...

Allez dans la section devis constructeur de maisons du site, remplissez le formulaire et vous recevrez jusqu'à 5 devis comparatifs de constructeurs de votre région. Comme ça vous ne courrez plus après les constructeurs, c'est eux qui viennent à vous

C'est ici : https://www.forumconstruire.com/construire/devis-0-4-devis_constructeur_de_maisons.php
 
Membre super utile Env. 9000 message Aveyron
Bonjour, ça semble être une maison préfabriquée. On voit de légères fentes qui semble délimiter des plaques assemblées. Il y a eu pas mal de systèmes, et cette maison doit avoir au moins 35 ans.

Déjà, il faudrait demander des renseignements, mais pas seulement verbaux, mais des écrits, car les agents immobiliers n'ont qu'un but : vendre, et on ne peut pas se fier avoeuglément à ce qu'ils racontent.

Déjà, voir le DPE, même si ce n'est pas très fiable du point de vue du classement, normalement la composition des murs est indiquée, du moins si le diagnostiqueur a pu avoir le renseignement auprès du propriétaire.

Il y a eu les maisons Phénix qui existent encore, et aussi "la maison idéale", ça se resemblait un peu.

Pour savoir s'il y a une ossature métallique, prendre un aimant très fort (on en trouve sur les vieux haut-parleurs qui vont souvent à la casse.

Il faudrait taper sur les murs à l'intérieur pour sentir s'il y a de l'isolation.
A une époque ces maisons n'avait qu'un placo posé sur des tasseaux sans isolant, et ceci même avec du chauffage électrique.

L'important est de bien savoir ce qu'on achète et de payer au juste prix. Ce n'est pas forcément à rejeter, mais il faut regarder de très près.

Il ne faut rien signer, même pas de compromis ni d'offre d'achat sans avoir plus de renseignements écrits, notamment plan et devis descriptif pour savoir comment est cette maison. On n'a pas le droit de vous faire signer quoi que ce soit sans vous avoir laissé à disposition le DPE pour que vous ayez eu le temps de l'éplucher (même si on sait que la fiabilité n'est pas parfaite, loin de là.

Une autre astuce, demandez au voisinage, surtout aux personnes d'un certain âge qui peuvent se souvenir, ou avoir le même type de maison. Regardez si dans le voisinage, il n'y a pas de maisons similaires, vous obtiendrez probablement des renseignements précieux et désintéressés.
Picto recompense Membre super utile
Messages : Env. 9000
Dept : Aveyron
Ancienneté : + de 9 ans
 
Env. 10 message Ain
Merci Larzac pour avoir pris le temps de me répondre.

Le propriétaire nous indique qu'il ne s'agit pas d'une maison phénix.
Je pensais aller faire un tour dans les combles pour vérifier la présence de la charpente métallique (mais je ne pense pas qu'il y en ait).

Malheureusement le DPE n'indique pas la composition des murs.

Du coup je ne sais pas trop quoi vérifier.
Messages : Env. 10
Dept : Ain
Ancienneté : + de 4 ans
 
Env. 400 message Fonsorbes (31)
Oups, mal lu :p
Messages : Env. 400
De : Fonsorbes (31)
Ancienneté : + de 8 ans
 
Membre super utile Env. 9000 message Aveyron
Bonjour, Le propriétaire actuel a-t-il fait construire cette maison, ou bien l'a-t-il acheté toute faite ?

Il faut bien prendre le temps de lire le DPE.

On peut aussi mesurer l'épaisseur des murs au niveau des ouvertures de fenêtres.

Voir qu'est-ce qu'il y a comme chauffage, et demander les factures d'énergie au moins d'une année ou mieux de deux.

Achetez-vous directement au particulier ou par agence.

Les fenêtres doivent avoir un double vitrage ancien, avec environ 5 mm entre les deux verres.

Il faut absolument aller faire un tour dans les combles, et voir l'épaisseur de laine de verre, il doit y en avoir au sol où, normalement on ne peut pas marcher : placo sous fermettes.

Il ne faut pas avoir peur de tout bien regarder avant de s'engager, même une offre d'achat est un engagement.
Picto recompense Membre super utile
Messages : Env. 9000
Dept : Aveyron
Ancienneté : + de 9 ans
 
Env. 10 message Ain
Il l'a acheté toute faite, le DPE n'indique rien d'inquiétant, mais je crois savoir qu'il ne faut pas trop s'y fier.
L'epaisseur des murs est relativement fines je trouves, le chauffage est électriques, achat de particulier à particulier.

Je crois avoir deviner ce que c'est, il semble s'agir de plaques de fibrociment sur un sous sol en parpaing, ce qui expliquerait la charpente en bois et les plaques aux murs avec les joints de dilatation qui s'effritent.

Je vais aller regarder dans les combles comme vous le conseillez, notamment au niveau de la face (voir si il y a du parpaing ou des plaques de ciment).

Merci d'avoir pris le temps de me lire
Messages : Env. 10
Dept : Ain
Ancienneté : + de 4 ans
 
Membre super utile Env. 9000 message Aveyron
Bonjour, Qui dit "fibro-ciment" dit amiante. J'espère qu'il n'y a pas de fibro ciment, mais peut-être des plaques de béton préfabriquées et boulonnées entr'elles.

Le DPE ne doit pas être très bon, ne serait-ce qu'à cause du chauffage électrique qui le pénalise lourdement.

Il serait bon d'avoir un poêle à bois ou à pellets dans une telle maison pour ne pas avoir à compter que sur l'électricité pour se chauffer.

Il faudrait demander à démonter une prise ou un interrupteur pour voir la composition des murs, du moins l'isolation. Il est bon de couper le courant lorsqu'on fait cela. Il faudrait connaître un électricien et le prendre et demander au propriétaire à voir ce qu'il y a. On ne peut pas acheter sans savoir ce qu'il y a, même s'il ne le sait pas lui même.

Y a-t-il un sous sol ?

Comparez bien les prix avec les maisons comparables du coin, y compris celles des annonces des agences. On peut les consulter, il y a une description et des photos, mais il faut éviter de demander des renseignements, ou alors, y envoyer une autre personne qui y va comme si c'était pour elle.

Le vendeur doit bien savoir de quoi sont composés les murs, mais il évite de le dire.

Frappez sur le placo, à l'intérieur, comme si on frappe à une porte, si ça sonne creux, c'est du vide, sans isolant, et ce vide n'est que de 2 ou 3 cm. Il sert à faire passer les câbles électriques. Et ça n'isole pas beaucoup.

Regardez si vous voyez d'autres maisons semblables dans la même ville.

Vous devez pouvoir connaître l'année de construction, le vendeur peut vous le dire, il doit l'avoir sur son acte de propriété.
Picto recompense Membre super utile
Messages : Env. 9000
Dept : Aveyron
Ancienneté : + de 9 ans
 
Env. 10 message Ain
Effectivement, la DPE est E.

Je penchais pour du fibrociment car j'avais l'impression que ça collait bien à cette photo : http://img.bricoleurdudimanc[...]7300911.jpg
Avec des combles aménagés par exemple.
On est pile en terme de taille et de fissure sur la photo

Il y a un sous sol en parpaing.

"Le vendeur doit bien savoir de quoi sont composés les murs, mais il évite de le dire." j'ai tout à fait l'impression que c'est ca !
Messages : Env. 10
Dept : Ain
Ancienneté : + de 4 ans
 
Membre super utile Env. 9000 message Aveyron
Bonjour, Les diagnostics amiante ne sont pas fiables, les diagnostiqueurs peuvent passer à côté, même si un oeil averti pourrait reconnaître des plaques amiante.

Il faudrait demander au vendeur d'apporter la preuve qu'il n'y a pas d'amiante en faisant analyser un petit échantillon de plaque.

Regardez si cette maison est en vente depuis longtemps.
Vous a-t-on montré le diagnostic amiante qui est obligatoire. On doit vous le montrer, même si vous savez qu'il n'est pas forcément juste.

Il me semble que les plaques que l'on devine sont plus étroites que celle de la photo que vous avez trouvée.

Même si vous preniez un maçon de métier, il n'est pas certain qu'il pourrait savoir, car les maçons construisent des maisons classiques.

L'immobilier ne marche pas fort, donc ne vous précipitez pas, surtout que les particuliers, parfois surestiment leur maison.
Picto recompense Membre super utile
Messages : Env. 9000
Dept : Aveyron
Ancienneté : + de 9 ans
 
Nouvel Aviseur Env. 30 message Aisne
Bonjour.
Si c'est du phenix et si il y a un garage,c'est facile a voir,
Ou demonter une prise ou un interrupteur encastré et regarder avec une lampe torche.
Picto recompense Nouvel Aviseur
Messages : Env. 30
Dept : Aisne
Ancienneté : + de 5 ans
 
Env. 10 message Ain
Je reviens sur ce post.
Il s'agissait d'une maison préfabriqué en bois sur laquelle on avait effectivement des plaques d'isolation.

Pour la petite histoire j'avais demandé à la propriétaire si c'était une maison Phénix, et pas traditionelle.

Suite à mes recherches, les maisons dites "traditionelles" sont celle ne parpaing, c'est un des terme utilisée dans la profession pour les décrires.

Celle ci m'a répondu : "non ce n'est pas une maison Phénix" C'est tout....

Aprés recherche, je me suis appercu qu'elle avait exercé 10 ans en tant qu'agent immo, donc elle savait trés bien de quoi je voulais parler.

Bref j'ai appris quelques années aprés que c'était bien une maison avec une structure en bois intégrale aprés avoir montré la charpente métalique à un ami.

Bref, merci pour vos conseils, et effectivement pour un premier achat mieux vaut ne pas se précipiter. Aujourd'hui j'habite dans une maison en parpaing et je sais quoi vérifier pour la prochaine...
Messages : Env. 10
Dept : Ain
Ancienneté : + de 4 ans
 
Membre ultra utile Env. 7000 message Cotes D'armor
k10spad a écrit:
Suite à mes recherches, les maisons dites "traditionelles" sont celle ne parpaing, c'est un des terme utilisée dans la profession pour les décrires.

Bonjour
La maison en parpaings est "traditionnelle" depuis l'uniformisation de la construction des 30 Glorieuses, soit depuis le milieu / fin des années 50/60, soit depuis 60 à 70 ans ...
ça fait court pour du traditionnel
alors que l'humanité construit des habitations depuis, au moins, 5000 ans


Donc si, en Bretagne, vous parlez de traditionnel, ça risque d'être de la bauge (terre crue) ou du granit. Dans le Nord vous aurez des briques cuites, des pierres calcaires en Picardie et région parisienne, du torchis (terre paille) sur une ossature en bois en Normandie, du pisé (terre crue) dans le Lyonnais ...

La maison en parpaing est surtout devenue la construction "habituelle" en France.
Si un jour on te reproche que ton travail n’est pas un travail de professionnel, dis-toi que ce sont des amateurs qui ont construit l’Arche de Noé et des professionnels qui ont construit le Titanic
Picto recompense Membre ultra utile
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Messages : Env. 7000
Dept : Cotes D'armor
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En cache depuis le dimanche 18 octobre 2020 à 21h24
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