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Porte d'entrée inaccessible

Ce sujet comporte 30 messages et a été affiché 1.649 fois
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Env. 20 message Haute Garonne
Bonjour à tous
Nous avons un soucis avec notre cdt, nous attirons son attention depuis un moment avec notre porte d'entrée qui est bien plus haute que le garage et le fait qu'il n'ait pas prévu d'accés (marche ou péron) pour y accéder. Il nous répond que c'est esthétique et qu'on aura qu'à mettre une marche...
N'ont t'ils pas l'obligation de nous fournir une maison accessible. On ne s'était pas rendu compte sur les plans de ce désagrément .
Si vous avez des solutions pour cet accés porte d'entrée on est preneur !!
Merci pour vos lumières
[img][/img]
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message
Ne vous prenez pas la tête pour une expertise en batiment...

Allez dans la section devis expert en bâtiment du site, remplissez le formulaire et vous recevrez jusqu'à 5 devis comparatifs de experts de votre région. Comme ça vous ne courrez plus après les experts, c'est eux qui viennent à vous

C'est ici : https://www.forumconstruire.com/construire/devis-0-124-devis_expert_en_batiment.php
 
Membre super utile Env. 3000 message Cote D'or
Evidement il vous doit une maison habitable avec donc une accessibilité
dans le cas present c'est à lui de trouver une solution
surtout ne pas payer le stade 95% et encore moins faire la reception


Idem à lui de decoller les films protecteur sur la porte et de nettoyer les gravats
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Env. 20 message Haute Garonne
Merci pour cette réponse rapide !!
On vient de payer les 95% Crying car il nous presse en nous disant de vite signer le hors d'eau hors d'air pour que le plaquiste puisse commencer à bosser...
Pensez vous qu'il y ait des textes de lois pour appuyer notre demande auprès du cdt car lui nous dit que ce n'est pas de son ressort..
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Membre ultra utile Env. 10000 message Herault
Bonsoir,
que montre votre plan de PC ?

De plus une marche est impossible sans déborder devant le garage , encore un cst champion
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Membre super utile Env. 2000 message Le Grand Bourg (23)
64pims30 a écrit:Merci pour cette réponse rapide !!
On vient de payer les 95% Crying car il nous presse en nous disant de vite signer le hors d'eau hors d'air pour que le plaquiste puisse commencer à bosser...
Pensez vous qu'il y ait des textes de lois pour appuyer notre demande auprès du cdt car lui nous dit que ce n'est pas de son ressort..

Bonsoir 64 pims 30,
Je ne comprend pas. Tu dis que tu a payé les 95 %, le constructeur te disant de vite signer le hors d'eau - d'air. Or, le stade du hors d'eau - d'air doit être payé bien avant les 95 % qui eux, correspondent en fait à la maison terminée, prête à être livrée. Donc, si tu as réellement payé les 95 % et que le plaquiste n'a pas encore fait son travail, ton constructeur fait des appels de fonds anticipés, ce qui est strictement interdit. De plus, il te doit une maison accessible et habitable, donc,  la marche devant la porte d'entrée, c'est son problème.
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Messages : Env. 2000
De : Le Grand Bourg (23)
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Env. 20 message Haute Garonne
Mistigri, le PC montre un ramblais à la place de la marche et notifié "à la charge du client" . Le problème est qu'on n'a pas soulevé le pb à ce moment là car c'est notre 1ère maison et on n'y connais pas grand chose. On pensait que si il disait que c'était possible de faire un ramblais c'était leur métier donc bon... sauf que c'est impossible de faire un ramblais sur 40cm..

Alain; en fait on ne fait avec le constructeur que le hors d'eau hors d'air donc on a payé les 95% de cette partie là. il nous reste les 5% à payer après les réserves. Ensuite ce sont les artisans qui prennent le relais mais on garde le même cdt qui nous à proposé la maitrise d'oeuvre.

D'ailleurs pour signer le hors d'eau hors d'air est ce que vous nous conseiller de prendre un expert en batiment pour savoir si il y a des réserves ? En étant RTT2012 faut t'il faire le diagnostic d'étancheîté à l'air aussi à ce moment là ?
Désolée pour toutes ces questions mais ce forum semble être un peu notre bouée de sauvetage Wink
Messages : Env. 20
Dept : Haute Garonne
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Membre ultra utile Env. 10000 message Herault
64pims30 a écrit:Mistigri, le PC montre un ramblais à la place de la marche et notifié "à la charge du client" . Le problème est qu'on n'a pas soulevé le pb à ce moment là car c'est notre 1ère maison et on n'y connais pas grand chose. On pensait que si il disait que c'était possible de faire un ramblais c'était leur métier donc bon... sauf que c'est impossible de faire un ramblais sur 40cm..


C'est indiqué "à la charge du client" mais est ce chiffré ?
Tout ce qui n'a pas été chiffré reste à la charge du cst
Le cst étant le "sachant", à lui de se débrouiller à trouver une solution pour faire un remblai ou autre solution pour que la maison soit accessible.
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Membre super utile Env. 3000 message Taden (22)
Bonjour,
Moi, y a un truc qui me choque, si vous faites une marche digne de ce nom, je crains que le garage ne soit plus accessible en voiture.
Un peu d'aide pour votre CCMI ?
http://urlz.fr/3Ikg
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De : Taden (22)
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Membre ultra utile Env. 10000 message Herault
dargoll a écrit:Bonjour,
Moi, y a un truc qui me choque, si vous faites une marche digne de ce nom, je crains que le garage ne soit plus accessible en voiture.

C'est clair aussi
Et puis ça va être suicidaire de sortir de la maison.
Il reste la solution des marches parallèles à l'entrée du garage. Il faudrait voir l'écart entre l'angle et la porte du garage.
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Membre utile Env. 200 message Loire Atlantique
Quand je vois cette photo, je me dis que parfois il y a vraiment un manque d'intelligence de la part de certains, il est clair que cela va être compliqué de faire une marche, le conducteur de travaux aurait du le remarquer et faire le nécessaire au moment de la maçonnerie et ne pas attendre que la "situation dégénère". Il aurait du soit prendre les mesures pour faire baisser la porte, soit en parler au maitre d'ouvrage en leur disant que mettre une marche ou du remblai allait bloquer l'accès au garage. Je suis dans le commerce et la réparation de pc, je peux vous affirmer que l'on n'attend pas que le client se manifeste quand il y a un problème on essaye de trouver une solution en amont et la soumet à notre client.
Picto recompense Membre utile
Messages : Env. 200
Dept : Loire Atlantique
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Env. 20 message Haute Garonne
Merci à tous pour vos messages.
Il y a 50cm entre le lur de la porte et la porte du garage.
Je pense que maçonner des marches sans chape solidaire du bâti ça rique de craindre à un moment... du coup j'ai demandé à un copain ferronier d'art et on va essayer de nous faire un truc sympa en fer forgé et bois( genre 2 marches suspendues.. à voir
Mais on est quand même bien dégouté que le cst et cdt se débinent. Y a t'il des textes de lois qui affirment Mistigri34 que " ce qui n'est pas chisffré est à la charge du cleint" ?
On doit voir le cdt dans 2jours pour signer le hors d'eau hors d'air...
MErci !
Messages : Env. 20
Dept : Haute Garonne
Ancienneté : + de 4 ans
 
Membre ultra utile Env. 20000 message Sur Mon Canapé ! (30)
Heu moi ce qui me perturbe grandement c'est que VOUS , client, n'avez pas vu cette chose avant .............
on a eu, putain il fait chaud ! et maintenant c'est : fait chier, il pleut!
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Messages : Env. 20000
De : Sur Mon Canapé ! (30)
Ancienneté : + de 15 ans
 
Env. 20 message Haute Garonne
En réalité on l'a vu assez tôt, la commerciale m'a même dit ok on vous fera le perron.. sauf que nous bien naïf on ne lui à pas fait notifier ça par écrit et quand on l'a redit au cdt il nous a dit si c'est pas écrit , c'est pas dit.... nanana...
Donc on s'est un peu engrainé et ç'est là qu'il nous a dit que c'était à notre charge et qu'on aurait qu'a faire une marche plus tard..
Bref 1ère maison..on pensait encore jusqu'à il y a quelques semaines, qu'on pouvait faire confiance, chacun son métier..mais en fait on se rend compte sur ce forum que pas du tout.. il faut être hyper vigilant sur tout.. c'est flippant !
Messages : Env. 20
Dept : Haute Garonne
Ancienneté : + de 4 ans
 
Membre utile Env. 500 message Avion (62)
En plus si vous sortez rapidement de la maison et que la porte de garage est entre-ouverte, vous la prenez en pleine face...
De quoi bien démarrer la journée...

Et si il y a une voiture devant le garage pour sortir de la maison il va falloir glisser sur le capot comme dans Starsky et Hutch, il faut avoir la forme....
Edité 1 fois, la dernière fois il y a +4 ans.
Picto recompense Membre utile
Messages : Env. 500
De : Avion (62)
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Membre ultra utile Env. 20000 message Sur Mon Canapé ! (30)
64pims30 a écrit:En réalité on l'a vu assez tôt, la commerciale m'a même dit ok on vous fera le perron.. sauf que nous bien naïf on ne lui à pas fait notifier ça par écrit et quand on l'a redit au cdt il nous a dit si c'est pas écrit , c'est pas dit.... nanana...
Donc on s'est un peu engrainé et ç'est là qu'il nous a dit que c'était à notre charge et qu'on aurait qu'a faire une marche plus tard..
Bref 1ère maison..on pensait encore jusqu'à il y a quelques semaines, qu'on pouvait faire confiance, chacun son métier..mais en fait on se rend compte sur ce forum que pas du tout.. il faut être hyper vigilant sur tout.. c'est flippant !

là c'était pas un épisode "je demande quoi que je fais dans ce cas là" c'est un épisode "je ne payes pas l'appel de fond!" 
rattraper le coup est impossible , 2 marches? ben tu fais comment pour entrer l'auto par la suite 
on a eu, putain il fait chaud ! et maintenant c'est : fait chier, il pleut!
Picto recompense Membre ultra utile
Messages : Env. 20000
De : Sur Mon Canapé ! (30)
Ancienneté : + de 15 ans
 
Membre ultra utile Env. 9000 message Charente Maritime
Je me trompe peut-être... mais ne s'agit-il pas d'un cas typique où l'ouvrage est impropre à sa destination ??????
et ce que l'escalier soit réalisé ou non:
- s'il est réalisé, il empêche l'usage normal du garage
- s'il n'est pas réalisé, ça empêche l'accès normal à l'habitation....

http://www.memoireonline.com[...]e-de21.html
Picto recompense Membre ultra utile
Messages : Env. 9000
Dept : Charente Maritime
Ancienneté : + de 6 ans
 
Membre super utile Env. 3000 message Taden (22)
Bien vu l'aveugle !

ça se défend.
Un peu d'aide pour votre CCMI ?
http://urlz.fr/3Ikg
Picto recompense Membre super utile
Messages : Env. 3000
De : Taden (22)
Ancienneté : + de 9 ans
 
Membre super utile Env. 10000 message Lyon (69)
Bonsoir,

Perso, m^me si je suis tolérant en général pour les petites merdouilles,  là, je trouve que c'est une grosse merdasse sans solution.

Ouvrage impropre à la destination, oui bien sûr, mais le CST va se retrancher sur le fait que les plans ont été agréés par le client. Ce serait intéressant de voir les plans validés.

En gros, ils ont collé un garage là où il ne fallait pas !!!! 
Picto recompense Membre super utile
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De : Lyon (69)
Ancienneté : + de 14 ans
 
Membre super utile Env. 3000 message Taden (22)
Il y clairement un manquement à son devoir de conseil.

On peut même prendre le problème dans l'autre sens. Le constructeur, avec toutes ses connaissances n'aurait pas dû proposer ce genre de plan.
Et dans l'idée où cela aurait été une exigence du client, son devoir aurait été de faire signer une décharge.
Un peu d'aide pour votre CCMI ?
http://urlz.fr/3Ikg
Picto recompense Membre super utile
Messages : Env. 3000
De : Taden (22)
Ancienneté : + de 9 ans
 
Membre ultra utile Env. 10000 message Herault
+ 1 et surtout ne pas se laisser faire !
adhérez d'urgence à l'aamoi, votre cotisation d'adhérent sera largement amortie par les conseils donnés.
Picto recompense Membre ultra utile
Messages : Env. 10000
Dept : Herault
Ancienneté : + de 6 ans
 
Super bloggeur Env. 800 message Saint Aubin Des Bois (28)
Bonjour,

Moi il y a autre chose qui me perturbe :

"....en fait on ne fait avec le constructeur que le hors d'eau hors d'air donc on a payé les 95% de cette partie là. il nous reste les 5% à payer après les réserves. Ensuite ce sont les artisans qui prennent le relais mais on garde le même cdt qui nous à proposé la maitrise d’œuvre"

Dans ce cas ce n'est pas un CCMI, mais un marché de travaux OU UN CCMI déguisé. Soit pas CCMI du tout, l'AAMOI ne peut rien faire, soit CCMI déguisé et dans ce cas, il faut adhérer de toute urgence à l'AAMOI et s'apprêter à un sacré combat.

Votre histoire pue l'es.cro.querie, AMHA.

Leslie
Ex AAMOI 678. La seule fois où on a fait faire.... nous a permis de découvrir l'AAMOI et le forum. Serial-rénovateur, on ne veut plus de "professionnels" chez nous, on fait tout aussi bien (enfin même mieux) !
Picto recompense Super bloggeur
Messages : Env. 800
De : Saint Aubin Des Bois (28)
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Membre super utile Env. 3000 message Taden (22)
Je pense qu'il est en CCMI sur la prestation HE/HA et en contrat de maîtrise d'oeuvre sur le second oeuvre.
Un peu d'aide pour votre CCMI ?
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De : Taden (22)
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Membre ultra utile Env. 9000 message Charente Maritime
dargoll a écrit:Je pense qu'il est en CCMI sur la prestation HE/HA et en contrat de maîtrise d'oeuvre sur le second oeuvre.


tout ça ne sent quand même pas la rose ....
Picto recompense Membre ultra utile
Messages : Env. 9000
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Super bloggeur Env. 800 message Saint Aubin Des Bois (28)
dargoll a écrit:Je pense qu'il est en CCMI sur la prestation HE/HA et en contrat de maîtrise d'oeuvre sur le second oeuvre.


Oui justement, c'est le constructeur du HE/HA qui fait la suite, c'est bien ce qui m'interpelle.

64pims30 : avez-vous choisi vous mêmes les artisans qui interviennent après ? Est-ce votre maitre d’œuvre qui vous les a présenté ? Vous a-t-il proposé plusieurs devis pour chaque corps de métier et avez-vous choisi à partir de ces devis ?

Leslie
Ex AAMOI 678. La seule fois où on a fait faire.... nous a permis de découvrir l'AAMOI et le forum. Serial-rénovateur, on ne veut plus de "professionnels" chez nous, on fait tout aussi bien (enfin même mieux) !
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Membre ultra utile Env. 20000 message Sur Mon Canapé ! (30)
Crying

il a disparu ......

quoi qu'il en soit, la bourde est tellement GROSSE que même un aveugle n'aurait pas laissé passer ça...Crying
si le garage avait été décalé les marches auraient été possibles mais là, c'est même pas en rêve a moins de condamner le garage....

ouvrage impropre? certes pour cause de marche d'entrée, mais si on se base sur inaccessibilité du garage par la suite une fois les marches en place, l'ouvrage impropre ne fonctionnera pas car le garage n'EST PAS de l'habitable, par conséquent le choix est :

- mettre 2 marches pour entrer dans la maison ET condamner le garage car les marches vont faire obstacle
- refuser de réceptionner mais faire quoi pour la suite? quel contrat? CCMI, Maitrise d'oeuvre? y'a t-il une dommage ouvrage au moins? bref on en sait pas plus que la photo de départ....


sans les tenants et les aboutissants pas facile de répondre non plus, oui c'est merdique, c'est acrobatique, c'est cacaboudin a la vue de la photo mais quoi faire selon les éléments???
on a eu, putain il fait chaud ! et maintenant c'est : fait chier, il pleut!
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Membre ultra utile Env. 9000 message Charente Maritime
kaline a écrit:le garage....

ouvrage impropre? certes pour cause de marche d'entrée, mais si on se base sur inaccessibilité du garage par la suite une fois les marches en place, l'ouvrage impropre ne fonctionnera pas car le garage n'EST PAS de l'habitable


ouvrage, ça n'est pas limité à habitable....

et si un garage inutilisable n'est pas impropre à sa destination, alors allons-y, construisons des maisons avec garage sans porte.
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Membre utile Env. 500 message Avion (62)
Le constructeur est capable de leur installer la porte d'entrée dans la porte de garage...
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Membre ultra utile Env. 20000 message Sur Mon Canapé ! (30)
Tigerbill17 a écrit:
kaline a écrit:le garage....

ouvrage impropre? certes pour cause de marche d'entrée, mais si on se base sur inaccessibilité du garage par la suite une fois les marches en place, l'ouvrage impropre ne fonctionnera pas car le garage n'EST PAS de l'habitable


ouvrage, ça n'est pas limité à habitable....

et si un garage inutilisable n'est pas impropre à sa destination, alors allons-y, construisons des maisons avec garage sans porte.

toi tu le vois comme ça et moi aussi mais en fait .. non...., j'en connais qui vont se baser sur le fait que la porte du garage s'ouvre et qu'une PETITE voiture peux entrer dans le garage et que les marches ne gênent pas etc.... 
le cst va te planter 2 marches tellement petites pour laisser le passage libre d'un véhicule que le client ne pourra plus rien dire, l'accessibilité de la maison étant faite etc...
qui n'a jamais eu à se battre contre la mauvaise foi des cst, experts et toutiquanti ne peux pas comprendre 
on a eu, putain il fait chaud ! et maintenant c'est : fait chier, il pleut!
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Membre ultra utile Env. 9000 message Charente Maritime
ike07 a écrit:Le constructeur est capable de leur installer la porte d'entrée dans la porte de garage...


Ah oui... alors l'ouvrage est bien impropre à sa destination , dans ce cas
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Membre ultra utile Env. 9000 message Charente Maritime
kaline a écrit:
Tigerbill17 a écrit:
kaline a écrit:le garage....

ouvrage impropre? certes pour cause de marche d'entrée, mais si on se base sur inaccessibilité du garage par la suite une fois les marches en place, l'ouvrage impropre ne fonctionnera pas car le garage n'EST PAS de l'habitable


ouvrage, ça n'est pas limité à habitable....

et si un garage inutilisable n'est pas impropre à sa destination, alors allons-y, construisons des maisons avec garage sans porte.

toi tu le vois comme ça et moi aussi mais en fait .. non...., j'en connais qui vont se baser sur le fait que la porte du garage s'ouvre et qu'une PETITE voiture peux entrer dans le garage et que les marches ne gênent pas etc.... 
le cst va te planter 2 marches tellement petites pour laisser le passage libre d'un véhicule que le client ne pourra plus rien dire, l'accessibilité de la maison étant faite etc...
qui n'a jamais eu à se battre contre la mauvaise foi des cst, experts et toutiquanti ne peux pas comprendre 


c'est pour ça qu'il est urgent de contacter l'AAMOI
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