Conception sous-sol enterré

Bonjour,
Trop de sujet.
Mais le plus important déjà est de faire réaliser une étude de sol (G2 AVP).

PS : une radier est un type de fondation qui (peut) fait offie en même temps de surface hz, de dallage.
mais sa fonction première est la fondation.
Celui qui vous parle de radier sans étude de sol ni connais rien.

yohanpe a écrit:

Bonjour,

nous avons trouvé notre terrain qui est à peu près plat et nous souhaiterions construire notre maison avec un sous-sol total, donc complètement enterré. Pouvez-vous me donner quelques tuyaux sur les choses à penser pour la conception de ce sous-sol, notamment :

- Étanchéité ou isolation et de quel type à l'extérieur ?
enduit bitumineux... vous n'avez pas les moyens financiers de faire un étanchéité

- En ce qui concerne l'évacuation des eaux pluviales devant la porte du garage, que vaut-il mieux faire ? Pompe pour rejoindre l'évacuation des eaux pluviales à la surface, ou puisard/cuve de récupération plus bas que le sous-sol ? Quels sont les avantages/inconvénients ?
ca dépend de votre sol (cf poste précédent)

- La même question se pose en ce qui concerne la machine à laver. Comment connecter l'évacuation au sous-sol au réseau d'eaux usées ?
ca dépend du niveau des réseaux de votre voirie

- Je pense me réserver la possibilité dans le futur de transformer une partie du sous-sol en pièce habitable. A quoi dois-je penser auparavant ?
dans ce cas là il faut une étanchéité (cf réponse 1)

- Certains constructeurs me parlent de radier ou de cuvelage ? Quelle est est la différence ? Quelles sont les autres possibilités et leurs avantages/inconvénients ?
un radier c'est une fondation et supporte la maison et un cuvelage c'est un dispositif pour s'opposer aux pressions d'eaux. Je pense que vous vouliez dire dallage... un dallage c'est une dalle coulée sur le sol et vos fondations repose sur des semelles

Merci pour vos infos.

Merci pour vos réponses :Merci, ça m'aide beaucoup to

chew a écrit:

yohanpe a écrit:

Bonjour,

nous avons trouvé notre terrain qui est à peu près plat et nous souhaiterions construire notre maison avec un sous-sol total, donc complètement enterré. Pouvez-vous me donner quelques tuyaux sur les choses à penser pour la conception de ce sous-sol, notamment :

- Étanchéité ou isolation et de quel type à l'extérieur ?
enduit bitumineux... vous n'avez pas les moyens financiers de faire un étanchéité (Pourquoi ça ?)

- En ce qui concerne l'évacuation des eaux pluviales devant la porte du garage, que vaut-il mieux faire ? Pompe pour rejoindre l'évacuation des eaux pluviales à la surface, ou puisard/cuve de récupération plus bas que le sous-sol ? Quels sont les avantages/inconvénients ?
ca dépend de votre sol (cf poste précédent)

- La même question se pose en ce qui concerne la machine à laver. Comment connecter l'évacuation au sous-sol au réseau d'eaux usées ?
ca dépend du niveau des réseaux de votre voirie (évidemment que ça dépend du niveau, mais ça ne répond pas à la question. Le sous-sol est en-dessous du réseau EU)

- Je pense me réserver la possibilité dans le futur de transformer une partie du sous-sol en pièce habitable. A quoi dois-je penser auparavant ?
dans ce cas là il faut une étanchéité (cf réponse 1)

- Certains constructeurs me parlent de radier ou de cuvelage ? Quelle est la différence ? Quelles sont les autres possibilités et leurs avantages/inconvénients ?
un radier c'est une fondation et supporte la maison et un cuvelage c'est un dispositif pour s'opposer aux pressions d'eaux. Je pense que vous vouliez dire dallage... un dallage c'est une dalle coulée sur le sol et vos fondations repose sur des semelles (donc il faut les deux, radier et cuvelage ? et je ne parlais pas de dallage)

Merci pour vos infos.

Bonjour
Je ne peux qu'être partiellement d'accord avec ces points de vue :

yohanpe a écrit:

Merci pour vos réponses :Merci, ça m'aide beaucoup to

chew a écrit:

yohanpe a écrit:

Bonjour,

nous avons trouvé notre terrain qui est à peu près plat et nous souhaiterions construire notre maison avec un sous-sol total, donc complètement enterré. Pouvez-vous me donner quelques tuyaux sur les choses à penser pour la conception de ce sous-sol, notamment :

- Étanchéité ou isolation et de quel type à l'extérieur ?
enduit bitumineux... vous n'avez pas les moyens financiers de faire un étanchéité (Pourquoi ça ?)

- En ce qui concerne l'évacuation des eaux pluviales devant la porte du garage, que vaut-il mieux faire ? Pompe pour rejoindre l'évacuation des eaux pluviales à la surface, ou puisard/cuve de récupération plus bas que le sous-sol ? Quels sont les avantages/inconvénients ?
ca dépend de votre sol (cf poste précédent)

Si les réseaux sont plus bas que le sous-sol (et donc ne permettent pas une évacuation gravitaire : à la limite,, au moins pour les pluviales, une cuve de récupération plus basse que les réseaux ne permettra pas la mise en place d'un trop-plein gravitaire : que se passera t-il à votre avis si la cuve est pleine ? La seule solution viable, c'est :
- pompe de relevage avec alarme
- et cuve située beaucoup plus haut avec un trop plein permettant une évacuation gravitaire.


- La même question se pose en ce qui concerne la machine à laver. Comment connecter l'évacuation au sous-sol au réseau d'eaux usées ?
ca dépend du niveau des réseaux de votre voirie (évidemment que ça dépend du niveau, mais ça ne répond pas à la question. Le sous-sol est en-dessous du réseau EU)
Donc, obligatoirement une pompe de relevage + alarme. Et différente de celle du récupérateur d'eau pluviale, sinon, mélange !.

- Je pense me réserver la possibilité dans le futur de transformer une partie du sous-sol en pièce habitable. A quoi dois-je penser auparavant ?
dans ce cas là il faut une étanchéité (cf réponse 1)

Oui, une pièce habitable en sous-sol nécessite nécessite des travaux spéciaux (relativement onéreux). Si on est dans l'eau, déjà, ça suppose un radier de sous-pression, une vérification de la stabilité (manquerait plus que la sous-pression soulève la maison !). Un radier de sous-pression, qui n'est pas forcément porteur de la maison peut être associé à des fondations classique. Ce radier doit être absolument étanche : soit étanche par lui-même, sans étanchéité, soit avec une étanchéité en complément.
Les murs sont obligatoirement de "classe 1", soit en béton banché qui peut être éventuellement étanche par lui même soit en parpaing plein revêtus d'une étanchéité possédant un agrément pour ce genre d'usage (pas un coup de noir !)

- Certains constructeurs me parlent de radier ou de cuvelage ? Quelle est la différence ? Quelles sont les autres possibilités et leurs avantages/inconvénients ?
un radier c'est une fondation et supporte la maison et un cuvelage c'est un dispositif pour s'opposer aux pressions d'eaux. Je pense que vous vouliez dire dallage... un dallage c'est une dalle coulée sur le sol et vos fondations repose sur des semelles (donc il faut les deux, radier et cuvelage ? et je ne parlais pas de dallage)

Et après tout ça, faire des choix après une étude de sol prenant en compte toutes ces subtilités...Onéreux, je te dis !

Dernière solution : faire faire une étude de sol destinée à définir ce qu'on appelle le "niveau des eaux exceptionnelle" et, si il n'est pas trop haut, sur-élever les machines au dessus et prendre le risque de voir son sous-sol partiellement noyé... Beaucoup moins cher...

Merci pour vos infos.

Re,
Ben moi je confirme et réitère ce que je dit plus haut, où alors j'ai zappé des infos, car à lire les conseils précédents j'ai l'impression que le type de sol qui sera rencontré est connu.

Avant tout continuation du projet de sous sol enterré, faire réaliser une étude de sol g2 AVP.
Selon si le socle rocheux est à 0.8 m de profondeur ou que le terrain est de l'argile sur 3, la suite pourra alors être envisagé.

Merci pour ces éléments beaucoup plus précis, c'est tout de suite beaucoup plus clair.
J'ai les éléments de l'étude de sol de type G2-AVP qui a été faite pour le lotisseur à 3 points différents sur et autour de mon terrain . Il y a en tout 12 sondages mais les 9 autres sont assez éloignés de mon terrain :

Point 1 (à moins de 5 m de l'implantation prévue de la maison) :
profondeur de l'essai : 0,40 - 0,70 m
nature : sable calcaire marneux à cailloutis
Perméabilité en m/s : 1.10-4
Perméabilité en mm/h : 557
Composition du terrain : de 0 à 0,3 m, terre végétale argilo-sableuse gris brun ocre à cailloutis calcaires, de 0,3 à 0,7 m, sable calcaire marneux beige à cailloutis, et de 0,7 à 2,5 m, calcaire sableux friable fragmenté en blocs et cailloutis

Point 2 (à 5 m de la limite de mon terrain) :
profondeur de l'essai : 2,40 - 2,60 m
nature : calcaire tendre fragmenté en blocs et cailloutis
Perméabilité en m/s : 8.10-5
Perméabilité en mm/h : 276


Point 3 (éloigné de mon terrain de plus de 10 m) :
profondeur de l'essai : 2,30 - 2,60 m
nature : bloc et cailloutis calcaires
Perméabilité en m/s : 1.10--5
Perméabilité en mm/h : 35

Citation :
-----------------------------------------------------------------------------------
Avis sur infiltration des eaux pluviales :
Valeur de perméabilités élevées et compatibles avec une infiltration des eaux pluviales.
La nappe est suffisamment profonde pour ne pas contraindre les ouvrages d'infiltration en profondeur.
Par conséquent, compte tenu du contexte géologique, nous préconisons d'orienter la solution d'évacuation des eaux pluviales par des ouvrages superficiels de type noues ou tranchées d'infiltration peu profondes ancrées dans les calcaires sableux.

-----------------------------------------------------------------------------------
De manière générale, si on regarde l'ensemble des 12 sondages qui ont été faits sur le lotissement, on voit quand même une certain stabilité dans la nature des sols rencontrés : calcaire sableux ou blocs et cailloutis calcaires rencontrés à une profondeur moyenne de 2,20 à 2,40 métres.

D'après ces éléments et au vu de ce que j'ai pu voir dans les différents posts, je retiendrai donc l'idée suivante :
- poser un caniveau à proximité de la surface tout autour de la maison pour canaliser les eaux de gouttière/pluviales vers une cuve de récupération d'eau.
- réaliser un bon drainage à un niveau en-dessous de la dalle du sous-sol et appliquer une bonne couche d'enduit hydrofuge sur les murs extérieurs du sous-sol. Étant donné la présence d'un caniveau/récupérateur en surface et d'un trottoir tout autour de la maison, le drain ne servirait alors qu'à évacuer l'humidité résiduelle et les eaux de la descente de garage, et comme le terrain est fait majoritairement de calcaire ou sable calcaire, l'infiltration devrait être très efficace. Il suffirait alors de placer l'évacuation du drain à une distance de 5 ou 6 métres des murs de la maison.

Cela vous parait-il une solution viable ?
Par ailleurs, d'après ce que je lis de l'étude de sol, il me semble que le terrain est plutôt de bonne qualité et ne nécessite pas de faire des fondations profondes. Qu'en pensez-vous ?

Merci pour vos éléments.

Un bon point : il ne semblerait pas que tu soit dans une nappe. Donc, aucun besoin de radier de sous-pression mais à faire confirmer par un géotechnicien.

Je ne change pas le reste pour l'utilisation du sous-sol en "habitable".

Par contre, gros point noir (ou d'interrogation) : avec ce que tu nous donne comme renseignements, j'ai l'impression que ces différentes études ont été faites sur le plan de l'assainissement, pas pour la résistance du sol et son aptitude à recevoir les fondations envisagées !

Effectivement, c'est une étude de sol demandée par le lotisseur parce qu'il y a une micro station à mettre en place.

Donc complètement inutile pour les fondations : il faut une G2avp !

Si ton médecin te demande une radio des poumons, tu lui amènes une radio du bassin sous prétexte que c'est pareil : c'est une radio, quoi !

tournesol a écrit:

Si les réseaux sont plus bas que le sous-sol (et donc ne permettent pas une évacuation gravitaire

Il n'y a pas une erreur ??? Si les réseaux sont plus bas, pas de soucis...

Perso j'ai un sous-sol enterré aux 3/4, comme tous les gens du quartier.

Que du bonheur !!! 100 m2 au sec avec le garage, pas une goutte d'eau. Sol essentiellement rocheux avec des sources drainées. Evacuations à 20 cm eu dessus du sol fini.

Oui, bien sûr ! Parfois, ma souris va plus vite que ma pensée, la fourbe !

mgarrig a écrit:

tournesol a écrit:

Si les réseaux sont plus bas que le sous-sol (et donc ne permettent pas une évacuation gravitaire

Il n'y a  pas une erreur ??? Si les réseaux sont plus bas, pas de soucis...

Perso j'ai un sous-sol enterré aux 3/4, comme tous les gens du quartier.

Que du bonheur !!! 100 m2 au sec avec le garage, pas une goutte d'eau. Sol essentiellement rocheux avec des sources drainées. Evacuations à 20 cm eu dessus  du sol fini.

Du coup, vous avez fait comment pour les évacuation EU et EP du sous-sol ?