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Un rêve devient un cauchemar (Cote D'or)

Ce sujet comporte 14 messages et a été affiché 1.470 fois

Avis sur les constructeurs :

Retrouvez les avis et récits dans membres de ForumConstruire.com à propos du constructeur cité dans cette discussion.

Avis Natilia Natilia

3.8/5 - 24 avis
133 récits de construction
totos21
Auteur du sujet

Messages : Env. 10
Dept : Cote D'or
Ancienneté : + de 1 an
Le 18/09/2016 à 14h34
Un rêve devient un cauchemar
Bonjour à tous,

J'aimerais par l'intermédiaire de ce forum faire partager mon expérience et aussi trouver les personnes dans le même cas que moi pour à plusieurs avoir plus de poids envers le constructeur

Nous avons choisi une maison par Natilia car le concept nous plaisait et la relation avec le commercial était très positive. Le seul reproche que j'aurais pu lui faire c'est qu'il nous a "forcé" à signer comme pourrait le faire les cuisiniste en prétextant une offre exceptionnelle à ne pas rater. Rien de bien grave car nous avions ce que nous voulions dans notre budget. Le point qui nous avait fait choisir Natilia était aussi la rapidité d’exécution vu que les panneaux arrivaient tout prêt donc d'après le commercial en 6 mois nous aurions eu notre maison.... 

Les travaux ont commencés début décembre 2015 et quelques mois après commence les problèmes. Pas d'informations sur l'avancée de notre maison. Obligé d'aller sur place pour voir ce qui se passait. Au bout d'un moment on a essayé d'avoir le chef de chantier pour avoir des informations, surtout sur la partie osature bois que j'aurais bien voulu voir mais la relation avec ce chef de chantier fût plus que désastreuse.... Soit pas de réponse, soit il nous répondait très mal. En tant que client ce fût très dur de supporter cela et nous ne voulions pas faire plus de vague de peur que le chef de chantier ralentisse les travaux. 
Au final l'ossature bois s'est installée sans que nous soyons informés tout comme le reste... 
Je passerais sur les nombreux problème avec ce chef de chantier qui depuis juin ne fait plus partie de Natilia. Nous avions prit cela pour une bonne nouvelle mais oh que non!!!! Depuis juin il ne sait quasiment rien passé dans notre maison. Nous sommes dans l'attente d'une avancée mais à part des fausses dates ou des discours nous disant que ça va s'arranger on ne voit rien. 
La maison en 6mois max se transforme en 10mois et toujours rien mais nous on paye quand même tous les mois les intérêts d'emprunt + une location au lieu de rembourser notre maison. Le pire c'est qu'on ne peut pas nous donner encore de date pour une avancée. 

Voilà notre histoire en résumé. Nous savons que plusieurs personnes travaillant avec ce constructeur sont dans le même cas. Pouvez vous vous manifester pour qu'ensemble nous regardions comment faire pression contre cette situation intenable? 
Nous devions avoir les clés pour notre mariage et la nous ne savons même pas si nous l'aurons pour noël...:(
Merci de nous avoir lus.
1
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Auto-promo
Trouvez des pros
Ne vous prenez pas la tête pour la construction d'une maison...

Allez dans la section devis constructeur de maisons du site, remplissez le formulaire et vous recevrez jusqu'à 5 devis comparatifs de constructeurs de votre région. Comme ça vous ne courrez plus après les constructeurs, c'est eux qui viennent à vous

C'est ici : https://www.forumconstruire.com/construire/devis-0-4-devis_constructeur_de_maisons.php
Tigerbill17

Picto recompense Membre ultra utile

Messages : Env. 9000
Dept : Charente Maritime
Ancienneté : + de 3 ans
Le 18/09/2016 à 15h02
Bonjour.....

J'imagine bien ce que vous pouvez vivre, et ce n'est pas drôle du tout....

Ceci étant dit, il faut que vous réalisiez bien un principe fondamental qu'on rabâche à longueur de forum, et qui est très bien illustré par l'adage bien connu:
"Les paroles s'envolent, les écrits restent"
"verba volant, scripta manent"... c'est d'Horace... avant Jesus-Christ !! c'est dire si ça devrait être connu...

donc, faites définitivement une croix sur tout ce qu'a pu vous dire le commercial.
La seule chose faisant autorité, c'est votre contrat.. le CCMI que vous avez signé....
Il doit indiquer une durée des travaux, décomptée à partir de la date d'ouverture de chantier

Donc, pour vous
- a quelle date a démarré le chantier ?
- quelle durée est inscrite dans le contrat ?
et vous en déduisez la date limite de livraison de votre maison.... et si elle n'est pas livrée à cette date, ils vous devront des pénalités de retard.

sorti de là, rien d'autre ne compte, et surtout pas les promesses orales.
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totos21
Auteur du sujet

Messages : Env. 10
Dept : Cote D'or
Ancienneté : + de 1 an
Le 18/09/2016 à 15h29
Merci pour votre retour. nous avons bien compris cette adage suite à ce qui nous est arrivé et nous simplement confiance en la bonne foi de ces personnes. Après le commercial n'a pas de main sur tout donc ça peut se concevoir qu'il ait dit un délai incorrect mais le chef de chantier c'est vraiment de la mauvaise foi. 
Le délai est encore respecté, nous en sommes conscient depuis le début mais c'est le fait que notre construction est à l'abandon depuis 4mois et que nous n'avons pas de réponse clair quand à la reprise d'activité qui nous énerve profondément. 
Avec une communication claire dés le début, nous serions au même point aujourd'hui, mais sans penser que le constructeur nous lâche ou qu'il y a des soucis avec leurs différents corps de métier. 
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Tigerbill17

Picto recompense Membre ultra utile

Messages : Env. 9000
Dept : Charente Maritime
Ancienneté : + de 3 ans
Le 18/09/2016 à 15h52
totos21 a écrit:notre construction est à l'abandon depuis 4mois et que nous n'avons pas de réponse clair quand à la reprise d'activité qui nous énerve profondément.
 


C'est assimilable à de l'abandon de chantier

voir ici:
http://immobilier.avocats-picovschi.com/problemes-de-construction-faire-face-a-un-abandon-de-chantier-de-maison-individuelle.html#intertitre1

je cite

Citation: Ainsi, si vous constatez que le délai de livraison n'est pas respecté, ou un abandon de chantier, vous en informez le garant. Selon l'article L231-6, il mettra en demeure le constructeur de livrer le bien. La mise en demeure de fait par signification par acte d'huissier. Quinze jours après une mise en demeure restée infructueuse, le garant doit désigner sous sa responsabilité la personne qui terminera les travaux.


Donc
1) stop au telephone, mail, etc....
Place aux écrits:
- LRAR au constructeur pour le mettre en demeure de reprendre les travaux dans un délai de 15 jours
- copie de cette lettre ( aussi en LRAR ) au garant ( assurance de la garantie de livraison)
2) prenez votre adhésion à l'AAMOI
http://www.aamoi.fr/

qui pourra vous aider dans vos démarches

et pour faire bonne mesure, vous pouvez aussi contacter la DDPP de côte d'or (coordonnées dans cette page )
http://www.economie.gouv.fr/dgccrf/coordonnees-des-DDPP-et-DDCSPP

Tout ça, ça devrait leur faire voir que vous êtes décidé à montrer les crocs, en attendant de mordre pour du bon...
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totos21
Auteur du sujet

Messages : Env. 10
Dept : Cote D'or
Ancienneté : + de 1 an
Le 18/09/2016 à 16h31
Merci pour toutes ces explications. Je vais contacter ces organismes pour espérer avancer dans notre projet.
Cordialement
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toniotorro1

Picto recompense Membre utile

Messages : Env. 700
Dept : Doubs
Ancienneté : + de 6 ans
Le 19/09/2016 à 11h29
[ espérer avancer dans notre projet.]

Bonjour
Je vous invite aussi à vous montrer sûr de vos droits et fermement déterminé. On n'est dans le bâtiment, pas dans le social...
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toon 16v

Messages : Env. 10
Dept : Doubs
Ancienneté : + de 1 an
Le 12/01/2017 à 09h31
Message effacé
Ce message a été effacé car son auteur n'a pas prouvé l'authenticité de ses propos (propos pouvant être positifs comme négatifs).
Pour en savoir plus, consultez le fonctionnement de la demande d'authenticité, notre code de déontologie, la charte du forum et nos conditions générales d'utilisation
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lothlorien

Messages : Env. 10
Dept : Nievre
Ancienneté : moins de 7j
Le 14/06/2018 à 16h12
Bonjour,

je vous remercie pour vos témoignages au sujet de Natilia. Nous partageons le même avis négatif puisque nous avons fait construire notre maison Natilia par l'agence Natilia de Nevers/La Charité (où se situe l'usine). En témoignant ici nous espérons dissuader des personnes qui souhaitent construire avec Natilia, ou tout du moins les avertir de ce qui peut les attendre.

Pour notre part, nous avons dû effectuer une surveillance constante des travaux en nous rendant sur place tous les jours puisque le conducteur de travaux a été remplacé juste au début de notre construction et que le chantier en a pâti. Plusieurs artisans ne nous ont pas donné satisfaction et ont été peu scrupuleux. Bien que Natilia construise des maisons "environnementales", les artisans n'hésitaient pas à brûler leurs déchets plastiques sur le terrain, à laisser toutes sortes d'autres déchets, y compris de construction, etc. Nous avons signalé à Natilia à plusieurs reprises que cela ne nous semblait pas répondre à des exigences environnementales très élevées.

En outre, si la maison a été construite en 6 mois et réceptionnée fin juillet comme convenu, tout n'était pas terminé. Ce qui ne l'était pas a été noté sur un avenant et n'a été terminé qu'en février, soit 7 mois après, un délai très long. Parmi les problèmes rencontrés : le receveur de douche était mal posé et bancal ; le robinet de la baignoire trop court bloquait le mécanisme d'ouverture de la bonde ; aucun système d'évent n'avait été installé, ce qui a conduit à une mauvaise évacuation de l'eau dans la douche, les appareils électroménagers, les toilettes,... ; la pompe à chaleur a été installée dans le garage mais personne n'avait prévu qu'elle puisse geler, ce qui a été le cas ; etc.

Nous avons rencontré de nombreux autres problèmes, trop longs à détailler ici . Bien que nous les ayons signalés à Natilia, rien ne se passe. Le plus gros d'entre eux concerne la pompe à chaleur, qui a été installée a été montée à l'envers. C'est nous-mêmes qui nous en sommes rendus compte et l'avons indiqué à Natilia. Depuis le début (soit en juillet 2017) elle est donc en panne très régulièrement et nous n'avons pas toujours d'eau chaude, ce qui est désagréable, depuis maintenant 11 mois. Nous sommes obligés de la mettre en marche forcée, ce qui la fait consommer plus et l'abîme. En hiver, elle dysfonctionnait totalement et chauffait la maison jusqu'à 27/28°C. Merci la maison environnementale et les économies d'énergie promises.

Cependant, Natilia a considéré, en février, que l'ensemble des travaux était terminé et que le problème persistant avec la PAC relevait de la garantie de parfait achèvement. De ce fait, ils ont encaissé le dernier chèque. Depuis c'est un véritable parcours du combattant pour les joindre. Malgré deux lettres recommandées et plusieurs appels par semaine, à l'heure actuelle le problème n'est pas résolu et ne semble pas en passe de l'être. Notre seul recours semble être une saisine du tribunal d'instance afin d'obtenir une mise en demeure de faire les travaux.

Le conducteur des travaux ne nous répond pas la plupart du temps, les artisans promettent de nous contacter et ne le font pas. Le directeur a refusé de nous recevoir en rendez-vous et bien qu'il nous ait appelé une fois en nous disant qu'il allait nous rencontrer, il ne l'a toujours pas fait et ne prend pas nos appels. Notre deuxième lettre recommandée est d'ailleurs restée sans réponse.

Comme vous tous nous partageons le constat suivant : une fois que Natilia a encaissé votre dernier chèque, ne comptez plus sur eux malgré leurs obligations légales. Personne ne prend la peine de vous répondre et le manque de considération des personnes concernées est à peine croyable.

Si certains d'entre vous ont vu leurs problèmes solutionnés ou engager une procédure au tribunal, peuvent-ils nous tenir au courant ?

Bon courage à tous
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Actuellement connecté ! fouga

Picto recompense Membre ultra utile

Messages : Env. 5000
Dept : Haute Garonne
Ancienneté : + de 3 ans
Le 14/06/2018 à 19h29
lothlorien a écrit:Bonjour,

je vous remercie pour vos témoignages au sujet de Natilia. Nous partageons le même avis négatif puisque nous avons fait construire notre maison Natilia par l'agence Natilia de Nevers/La Charité (où se situe l'usine). En témoignant ici nous espérons dissuader des personnes qui souhaitent construire avec Natilia, ou tout du moins les avertir de ce qui peut les attendre.

Pour notre part, nous avons dû effectuer une surveillance constante des travaux en nous rendant sur place tous les jours puisque le conducteur de travaux a été remplacé juste au début de notre construction et que le chantier en a pâti. Plusieurs artisans ne nous ont pas donné satisfaction et ont été peu scrupuleux. Bien que Natilia construise des maisons "environnementales", les artisans n'hésitaient pas à brûler leurs déchets plastiques sur le terrain, à laisser toutes sortes d'autres déchets, y compris de construction, etc. Nous avons signalé à Natilia à plusieurs reprises que cela ne nous semblait pas répondre à des exigences environnementales très élevées.

En outre, si la maison a été construite en 6 mois et réceptionnée fin juillet comme convenu, tout n'était pas terminé. Ce qui ne l'était pas a été noté sur un avenant et n'a été terminé qu'en février, soit 7 mois après, un délai très long. Parmi les problèmes rencontrés : le receveur de douche était mal posé et bancal ; le robinet de la baignoire trop court bloquait le mécanisme d'ouverture de la bonde ; aucun système d'évent n'avait été installé, ce qui a conduit à une mauvaise évacuation de l'eau dans la douche, les appareils électroménagers, les toilettes,... ; la pompe à chaleur a été installée dans le garage mais personne n'avait prévu qu'elle puisse geler, ce qui a été le cas ; etc.

Nous avons rencontré de nombreux autres problèmes, trop longs à détailler ici . Bien que nous les ayons signalés à Natilia, rien ne se passe. Le plus gros d'entre eux concerne la pompe à chaleur, qui a été installée a été montée à l'envers. C'est nous-mêmes qui nous en sommes rendus compte et l'avons indiqué à Natilia. Depuis le début (soit en juillet 2017) elle est donc en panne très régulièrement et nous n'avons pas toujours d'eau chaude, ce qui est désagréable, depuis maintenant 11 mois. Nous sommes obligés de la mettre en marche forcée, ce qui la fait consommer plus et l'abîme. En hiver, elle dysfonctionnait totalement et chauffait la maison jusqu'à 27/28°C. Merci la maison environnementale et les économies d'énergie promises.

Cependant, Natilia a considéré, en février, que l'ensemble des travaux était terminé et que le problème persistant avec la PAC relevait de la garantie de parfait achèvement. De ce fait, ils ont encaissé le dernier chèque. Depuis c'est un véritable parcours du combattant pour les joindre. Malgré deux lettres recommandées et plusieurs appels par semaine, à l'heure actuelle le problème n'est pas résolu et ne semble pas en passe de l'être. Notre seul recours semble être une saisine du tribunal d'instance afin d'obtenir une mise en demeure de faire les travaux.

Le conducteur des travaux ne nous répond pas la plupart du temps, les artisans promettent de nous contacter et ne le font pas. Le directeur a refusé de nous recevoir en rendez-vous et bien qu'il nous ait appelé une fois en nous disant qu'il allait nous rencontrer, il ne l'a toujours pas fait et ne prend pas nos appels. Notre deuxième lettre recommandée est d'ailleurs restée sans réponse.

Comme vous tous nous partageons le constat suivant : une fois que Natilia a encaissé votre dernier chèque, ne comptez plus sur eux malgré leurs obligations légales. Personne ne prend la peine de vous répondre et le manque de considération des personnes concernées est à peine croyable.

Si certains d'entre vous ont vu leurs problèmes solutionnés ou engager une procédure au tribunal, peuvent-ils nous tenir au courant ?

Bon courage à tous


Bonjour

Comme vous avez copié votre message aux 4 coins du forum, j'en prends un au hasard

Quand on investit plusieurs dizaines ou centaines de milliers d'euros, il est toujours bon de se renseigner un minimum avant de signer le contrat.

En quelques clics, on voit vite qu'il vaut mieux éviter de signer avec Natilia
Du coup, pour votre question, il y a eu une action conjointe de plusieurs clients contre le groupe AST : http://www.aamoi.fr/index.php/top-constructeurs/item/1861-ast-groupe_1861

C'est le seul avantage de ce type de CST. On trouve facilement des clients en procédure contre eux

Par contre, personnellement, j'avais préféré éviter de sélectionner l'un des CST reconnu comme faisant partie des pires... Donc je ne saurai pas vous dire où en est cette procédure. Et le lien semble mort.

Mais l'AAMOI saura sans doute vous en dire plus.

PS : si Natilia a encaissé les 5% des réserves, c'est que vous avez du signer un PV de levée des réserves pour débloquer les sommes consignées
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roberto13

Picto recompense Membre utile

Messages : Env. 900
Dept : Bouches Du Rhone
Ancienneté : + de 3 ans
Le 14/06/2018 à 21h37
Bonsoir,

Certes mais comment connaître les sous traitants avant de signer un contrat avec un constructeur ?


fouga a écrit:
Quand on investit plusieurs dizaines ou centaines de milliers d'euros, il est toujours bon de se renseigner un minimum avant de signer le contrat.
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mistigri34

Picto recompense Membre ultra utile

Messages : Env. 7000
Dept : Herault
Ancienneté : + de 4 ans
Le 14/06/2018 à 21h41
roberto13 a écrit:Bonsoir,

Certes mais comment connaître les sous traitants avant de signer un contrat avec un constructeur ?


fouga a écrit:
Quand on investit plusieurs dizaines ou centaines de milliers d'euros, il est toujours bon de se renseigner un minimum avant de signer le contrat.


Bonjour,
En CCMI ce n'est pas ton problème.
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Actuellement connecté ! fouga

Picto recompense Membre ultra utile

Messages : Env. 5000
Dept : Haute Garonne
Ancienneté : + de 3 ans
Le 14/06/2018 à 21h42
roberto13 a écrit:Bonsoir,

Certes mais comment connaître les sous traitants avant de signer un contrat avec un constructeur ?


fouga a écrit:
Quand on investit plusieurs dizaines ou centaines de milliers d'euros, il est toujours bon de se renseigner un minimum avant de signer le contrat.


Pour les sous-traitants, il n'y a pas de certitude avant de signer le contrat.

Mais en évitant de signer un CCMI avec l'un des 3 groupes de CST les pires qui existent sur le marché, on limite quand même le risque de problème

Bon, ok, en prenant un CST qui est bien "noté", ça n'exclue malheureusement pas les problèmes.
Mais en prenant un CST qui est plus connu pour ses problèmes que pour ses constructions, on a peu de chances de voir sa construction se dérouler sereinement
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roberto13

Picto recompense Membre utile

Messages : Env. 900
Dept : Bouches Du Rhone
Ancienneté : + de 3 ans
Le 15/06/2018 à 00h44
Mais pourtant les problèmes viennent souvent des sous traitants + des constructeurs qui n'assument pas...


mistigri34 a écrit:
roberto13 a écrit:Bonsoir,

Certes mais comment connaître les sous traitants avant de signer un contrat avec un constructeur ?


fouga a écrit:
Quand on investit plusieurs dizaines ou centaines de milliers d'euros, il est toujours bon de se renseigner un minimum avant de signer le contrat.


Bonjour,
En CCMI ce n'est pas ton problème.
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Actuellement connecté ! fouga

Picto recompense Membre ultra utile

Messages : Env. 5000
Dept : Haute Garonne
Ancienneté : + de 3 ans
Le 15/06/2018 à 08h02
roberto13 a écrit:Mais pourtant les problèmes viennent souvent des sous traitants + des constructeurs qui n'assument pas...


Les problèmes de suppléments illégaux de prix, de retard de chantier, de chantage aux clés, de non levée des réserves,... que l'on croise souvent avec les CST les plus catastrophiques, ne sont pas de la responsabilité des sous-traitants

Et pour la partie technique, qui effectivement dépend plutôt des sous-traitants ; qui choisit et négocie les contrats avec les sous-traitants
Et à quoi sert le CDT employé par le CST si ce n'est de suivre le chantier pour s'assurer que la construction soit conforme aux normes et au contrat du client
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En cache depuis le lundi 18 juin 2018 à 09h57

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