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Isolation desente retour rampants

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Env. 70 message Seine Maritime
Bonjour à tous,

Je suis en train d'aménager une partie de mon étage qui n'a jamais été fait par l'ancien proprio. Le but étant de faire une suite parentale en L (normalement tout ouverte). J'ai déjà fait une bonne partie de l'isolation des rampants sans trop de soucis. J'ai choisi le système de suspentes Intégra 2.J'ai posé de la laine de verre 60mm entre les chevrons et 220mm pour la 2e passe croisée (R=1.7 + 6.25).






Arrivé sur ce dernier coté la chose est un peu différente. Je voudrais faire un retour à la verticale jusqu'en bas. (ce que j'ai également fait sur les autres cotés non visible sur les photos mais collés au parpaing avec une épaisseur de laine de verre de 220mm, ce qui me donne un retour d'une hauteur d'environ 40cm, j'ai utilisé pour cela une lisse basse + connector Optima fixé à une fourrure horizontale).
Ici l'idée serait en gros la même chose mais le retour verticale sera d'environ 1m60 de hauteur.
J'aurais voulu poser un rail (ou lisse) juste après le rang de parpaing le plus à l'intérieur de la pièce et tirer au droit (voir dessin ci dessous)

J'ai donc plusieurs questions:

. L'utilisation de connector Optima fixé à une fourrure + lisse basse est je pense impossible car hauteur trop grande. Comment voyez vous faire la chose?

. Dans le trou du retour en parpaing il y a les caches moineaux, dois je poser un lit de laine de verre dessus?

. Pour la laine de verre en 220mm qui sera sur la partie verticale, comment la faire tenir? Dois plutot poser la laine comment précédemment et juste mettre du placo sur la partie verticale sans rien derrière?
[/url]
[url=http://www.hostingpics.net]

[url=http://www.hostingpics.net][/url]
Merci pour vos idées
Messages : Env. 70
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message
Ne vous prenez pas la tête pour vos travaux d'isolation...

Allez sur la page devis isolation de Forum Construire, remplissez le formulaire et vous serez mis en relation avec des professionnels de votre région. Vous aurez des devis gratuits sans être obligé de courir après les artisans

C'est ici : https://www.forumconstruire.com/construire/devis-0-12-devis_isolation.php
 
Membre utile Env. 500 message Serignac Sur Garonne (47)
En préambule, bravo pour le travail... Mais avez-vous prévu le pare-vapeur ?
Cf vers 3mn30 : https://www.youtube.com/watch?v=gn35DzLU_eU

Je vois que vous maîtrisez bien la manip. et peut-être pourriez-vous continuer l'isolation à même le rampant... Ensuite, vous n'aurez qu'à faire votre cloison verticale... Et cela pourrait-être aussi l'occasion de créer des placards dans la sous-pente...?...

Pour,les caches moineaux, là, je ne sais pas...

Bienà vous
Picto recompense Membre utile
Messages : Env. 500
De : Serignac Sur Garonne (47)
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Membre ultra utile Env. 80000 message 3 X Cote D'or = 63 !
Bonjour

+1 pour envisager des placards ou rayonnages sous-pente.

pour les cache-moineaux, évitez la laine de verre : les rongeurs y accéderont et y nicheront.
ils ne nichent pas dans la laine de roche.
Picto recompense Membre ultra utile
Messages : Env. 80000
De : 3 X Cote D'or = 63 !
Ancienneté : + de 18 ans
 
Env. 70 message Seine Maritime
bruno76600 a écrit:En préambule, bravo pour le travail... Mais avez-vous prévu le pare-vapeur ?
Cf vers 3mn30 : https://www.youtube.com/watch?v=gn35DzLU_eU

Je vois que vous maîtrisez bien la manip. et peut-être pourriez-vous continuer l'isolation à même le rampant... Ensuite, vous n'aurez qu'à faire votre cloison verticale... Et cela pourrait-être aussi l'occasion de créer des placards dans la sous-pente...?...

Pour,les caches moineaux, là, je ne sais pas...

Bienà vous

Bonjour ami Havrais, merci pour le compliment.
J'en ai parlé un peu au travail pour avoir quelques idées, effectivement ca reprend tes idées.



Il m'a conseillé de faire comme les cotés précédents, isolation 60mm entre chevron + 2e couches jusqu'en bas. Puis mettre un lit par terre et si j'ai des chutes, pour pas mettre dessus. Je mets un rail par terre puis fixer à la poutre du milieu via des cales de bois (non représentées sur le schéma). Le seule soucis c'est que je dois percer ma 2e couche car la laine arrive à fleur de la poutre du milieu.

Pour le par vapeur, oui j'ai pris de la Vario Duplex. Je le poserai après avoir passé les cables électriques
Messages : Env. 70
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Env. 70 message Seine Maritime
***** a écrit:Bonjour

+1 pour envisager des placards ou rayonnages sous-pente.

pour les cache-moineaux, évitez la laine de verre : les rongeurs y accéderont et y nicheront.
ils ne nichent pas dans la laine de roche.

Effectivement.
Je peux mettre des tasseaux, poser une plaque de bois ou placo et mettre la laine par dessus? J'essaie de faire une photo pour représenter la chose
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Env. 70 message Seine Maritime
Et voici la photo

Messages : Env. 70
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Membre utile Env. 500 message Serignac Sur Garonne (47)
tequilla76 a écrit:Bonjour ami Havrais, merci pour le compliment.

De havrais que le code postal et la mémoire de ses origines...
Où es-tu ?
tequilla76 a écrit:J'en ai parlé un peu au travail pour avoir quelques idées, effectivement ca reprend tes idées.

Tant mieux... Et "*****", une référence sur le forum, a confirmé également...

Je  ne comprends pas bien cette histoire de 2ème couche à percer...
J'entendais isoler et plaquer sous le rampant jusqu'en bas... 

Maintenant, à la lumière de la photo du cache-moineaux, C'est jusqu'en bas pour le tout sauf jusqu'à ta structure en bois au-dessus de ce dernier que tu pourrais continuer jusqu'à l'extrémité droite... Tu traiterais l'espace cache-moineaux comme le reste à l'identique...

Bien à toi.
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Env. 70 message Seine Maritime
bruno76600 a écrit:
tequilla76 a écrit:Bonjour ami Havrais, merci pour le compliment.

De havrais que le code postal et la mémoire de ses origines...
Où es-tu ?
tequilla76 a écrit:J'en ai parlé un peu au travail pour avoir quelques idées, effectivement ca reprend tes idées.

Tant mieux... Et "*****", une référence sur le forum, a confirmé également...

Je  ne comprends pas bien cette histoire de 2ème couche à percer...
J'entendais isoler et plaquer sous le rampant jusqu'en bas... 

Maintenant, à la lumière de la photo du cache-moineaux, C'est jusqu'en bas pour le tout sauf jusqu'à ta structure en bois au-dessus de ce dernier que tu pourrais continuer jusqu'à l'extrémité droite... Tu traiterais l'espace cache-moineaux comme le reste à l'identique...

Bien à toi.

J'habite Cauville-Sur-Mer pour être précis mais du Havre à la base.
Quand je disais percer, c'est plutot faire une découpe dans la laine de ce style si je mets des cales (en jaune):


J'ai peur de ne pas avoir compris pour l'espace cache moineaux
Pour le reste tu me conseille de faire comme j'ai déjà fait sur le reste c'est bien ca?
Messages : Env. 70
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Membre utile Env. 500 message Serignac Sur Garonne (47)
Je ne voyais pas les choses comme ça. Normalement, on finit le placo du rampant et on fixe le rail dessus donc il n'y a pas de trou à faire, l'idéal étant qu'il y ait possibilité de se fixer dans une fourrure... Donc plutôt que d'aller dans la poutre, tu pourrais aller dans la fourrure juste au-dessus...

On touche là quequechose que je ne maîtrise pas du tout et je serai enclin à être d'accord avec ton système de cale mais il s'avère que l'on peut s'en passer.
Regardes ce sujet et l'avis de Warziff en première page :
https://www.forumconstruire.com/construire/topic-63913.php

Bien à toi.
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Env. 70 message Seine Maritime
Merci, il est vrai que je n'avais pas pensé au vissage en biais dans le rail sur fourrure de rampant.
Ceci est très bien expliqué dans cette vidéo d'une chaine d'un plaquiste dont je suis abonné sur Youtube:




Reste plus qu'à voir pour la partie cache moineaux
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Membre utile Env. 500 message Serignac Sur Garonne (47)
Oui c'est plus clair...

Pour le cache-moineau,
tequilla76 a écrit:Je peux mettre des tasseaux, poser une plaque de bois ou placo et mettre la laine par dessus? J'essaie de faire une photo pour représenter la chose

je verrai très bien les choses comme ça. Evidemment, tu auras les petits tasseaux verticaux qui te gêneront et il te faudra faire ton coffrage en plusieurs parties.
Bien à toi.
Picto recompense Membre utile
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Env. 70 message Seine Maritime
Après essai, cela fonctionne effectivement très bien le vissage dans l'angle:


[/url]
[url=http://www.hostingpics.net]



Pour le cache moineau, j'ai fait mon coffrage et reste plus qu'à étaler un lit de laine de verre de 220mm.
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Membre utile Env. 500 message Serignac Sur Garonne (47)
Tequilla76 a écrit:Après essai, cela fonctionne effectivement très bien le vissage dans l'angle:
[/url]
[url=http://www.hostingpics.net]



Pour le cache moineau, j'ai fait mon coffrage et reste plus qu'à étaler un lit de laine de verre de 220mm.

Et la membrane d'étanchéité à l'air ? A ta place, je l'aurais mise sur tout le rampant, non ? 
Placo ensuite jusqu'en bas avec repérage au bleu de la ligne de la fourrure et seulement ensuite pose du rail par vissage en angle à même le placo...

Bien à toi.
Picto recompense Membre utile
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Env. 70 message Seine Maritime
Ah, oui aussi. Dans mon idée je pensais mettre tous les rails et mettre la membrane en un seul morceau du haut jusqu'à la fourrure haute de la descente verticale et descendre jusqu'en bas pour coller la membrane à même le sol avec le mastic spécial. Pas une bonne idée?

Après pour la partie verticale j'ai posé rail du haut sur fourrure et posé le rail du bas au laser.

Après c'est facilement retirable, tous les montants sont découpés, posés pour voir le rendu mais pas sertis
Messages : Env. 70
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Membre utile Env. 500 message Serignac Sur Garonne (47)
Je ne suis pas assez pro en la matière... Mais j'ai peur que cela "merde" en terme de condensation dans tout ce vide non chauffé... Et la finition complète du rampant limiterait un supposé problème...
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En cache depuis le jeudi 21 mars 2024 à 11h15
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