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Besoin d'avis sur un plan pour une maison de 100-110 m²

Ce sujet comporte 31 messages et a été affiché 1.239 fois
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Super bloggeur Env. 50 message Haute Garonne
Bonjour à tous,

Nous avons choisi un maître d'oeuvre pour la construction de notre maison. Nous sommes actuellement en train de travailler sur les plans. Serait-il possible d'avoir vos avis, conseils, critiques sur le plan qui suit ?

Il s'agit du premier jet fait avec le maître d'oeuvre que j'ai redessiné avec un logiciel de dessin.


Contexte

Nous sommes un couple avec un enfant. Nous recevons régulièrement notre famille d'où la nécessité d'avoir une pièce supplémentaire pour les accueillir donc 3 chambres et un bureau/chambre d'amis.


Contraintes PLU

La maison doit être implanté à 6m de la façade du terrain.
Aucune construction ne doit être réalisée dans les 3m des limites séparatives.


Plan de masse

Le terrain est plat.

Plan du terrain



Plan


[/url]
[url=http://www.hostingpics.net]

Merci à tous !
Pour suivre notre récit de construction : http://www.forumconstruire.c[...]t-29405.php
Picto recompense Super bloggeur
Messages : Env. 50
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message
Avez-vous jeté un coup d'oeil à la section "plans de maison" ?

Il y a plusieurs centaines de plans pour trouver des idées, classés par taille, forme, etc ... Vous pouvez même avoir pour chaque plan un budget de construction estimatif...

C'est ici : //www.forumconstruire.com/plan_maison/
 
Membre super utile Env. 4000 message Allier
Bonjour.

Je trouve le bureau bizarrement situé.

Soit je le mettrais à la place du salon (avec verrière ou débordant au moins un peu pour avoir une fenêtre, le cellier au bout du garage et le salon au sud.
Avec le plan actuel votre terrasse n'aura pas du tout de soleil le matin, je trouvé que c'est dommage.

Ou alors vous mettez le bureau au bout du garage.
C'est dommage de priver la pièce principale du sud et de la vue sur le jardin (même s'il faudra des protections solaires) pour en faire profiter une pièce qui ne sera utilisée que ponctuellement.

Pour les toilettes, comme d'habitude et redit à chaque fois : faire ouvrir la porte à l'extérieur + ajouter lave mains
Picto recompense Membre super utile
Messages : Env. 4000
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Membre ultra utile Env. 9000 message Charente Maritime
+1 avec globs, que fait le bureau à cet endroit là...
logiquement, on y verrait bien la cuisine, avec une porte fenêtre ou une baie coulissante pour pouvoir accéder directement à la terrasse...terrasse qui est trop petite, il faut l'agrandir vers le sud, avec un double avantage: la partie sud découverte est exposée à l'est le matin, quand il fait beau et doux, on sort de la cuisine directement pour y prendre le petit déjeuner
Le midi, repas sous la partie couverte

PS... la SdB... une seule, pas de SdO.... elle est trop petite
Picto recompense Membre ultra utile
Messages : Env. 9000
Dept : Charente Maritime
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Membre utile Env. 1000 message Haute Savoie
Bonjour,

Plutôt que de mettre une chambre et un wc côté sud, on peut y mettre deux chambres.
Si tu acceptes de construire en mitoyenneté, on peut placer le bureau sur la largeur de la maison et gagner en luminosité et accessibilité côté pièce de vie.
Le cellier est à rapprocher du garage (voire, y être intégré) et n'a pas besoin de fenêtre.
L'entrée est trop petite et le garage devrait y accéder plutôt que dans le séjour.
Il faut rapprocher la douche de la baignoire et la vasque de la porte. Comme ça les serviettes et tapis de bains servent pour bain et douche et le tapis ne se prend pas dans la porte.
Le salon risque d'être sombre. En l'état je l'échangerai avec la salle à manger. Sinon, j'allongerais la maison pour que séjour-cuisine soit au sud et chambres-bureau soit au nord.
Picto recompense Membre utile
Messages : Env. 1000
Dept : Haute Savoie
Ancienneté : + de 9 ans
 
Env. 60000 message
Eddy_ a écrit:

Si tu acceptes de construire en mitoyenneté,

drapa7 a écrit:


Contraintes PLU


Aucune construction ne doit être réalisée dans les 3m des limites séparatives.


bonjour
je partage les avis précédents avec le bureau et le cellier (et le wc) au sud, mal placés
Messages : Env. 60000

 
Super bloggeur Env. 50 message Haute Garonne
Bonjour à tous,

Tout d'abord, merci pour ces premières remarques et vos bonnes idées !

Je résume et j'en profite pour répondre :
  • Mauvais placement du bureau, du cellier et des toilettes
  • --> OK
  • Porte des toilettes vers l'extérieur et lave-mains 
  • --> OK
  • Agrandir la terrasse vers le sud
  • --> prévu car nous allons mettre une piscine dans le creux du L et nous pensions faire rejoindre la plage et la terrasse pour l'agrandir vers le sud
  • Accès direct cuisine-terrasse
  • --> ça nous gêne aussi de devoir traverser le séjour pour sortir sur la terrasse
  • Cellier a rapprocher du garage
  • --> le cellier nous servira uniquement d'arrière-cuisine
  • Entrée trop petite 
  • --> pourquoi l'agrandir ? Nous ne nous servons que du placard dans notre entrée. Le reste nous semble être de l'espace perdu...
  • Porte du garage dans l'entrée plutôt que dans le salon
  • --> OK
  • Rapprochement douche/baignoire 
  • --> Nous allons surement passé à une salle de bain et une salle d'eau pour la chambre parentale. Si pas possible, OK pour le rapprochement.
  • Échanger le salon et le séjour
  • --> Nous préférerions avoir un accès direct cuisine-séjour. S'il y a échange, où mettre la télé avec les baies vitrées ?

Pour compléter mes premières indications :
  • le plan initial utilise la largeur maximale disponible en tenant compte du terrain et du PLU
  • nous allons faire une piscine dans le creux du L
  • si nous allongeons trop la maison, nous réduisons considérablement la partie jardin à l'arrière de la maison (donc 1m de plus pourquoi pas mais 3m non)
  • comme dit par Phyl62, la mitoyenneté n'est pas possible
  • le bureau servira occasionnellement de chambre d'amis. Le reste du temps, ce sera une salle de jeux ou de musique

J'ai essayé d'adapter le plan avec vos remarques. Je n'ai modifié que le placement des pièces mais les autres remarques seront bien évidemment intégrées dans le plan définitif.


Version avec le bureau à la place du salon
 
  • je n'arrive pas à ajouter d'ouverture pour le bureau
  • je trouve qu'il y a beaucoup de dégagements
  • mais j'ai réussi à intégrer la salle d'eau !






Version avec le bureau en continuité du garage

  • je n'arrive pas à déplacer le toilette, ni à intégrer la salle d'eau
  • on perd la lumière du matin dans la cuisine....
  • j'ai ouvert le bureau sur la pièce de vie ce qui permet d'agrandir la pièce de vie quand nous n'avons pas d'invité





N'hésitez pas à continuer vos remarques, elles nous sont très utiles !
Pour suivre notre récit de construction : http://www.forumconstruire.c[...]t-29405.php
Picto recompense Super bloggeur
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Membre ultra utile Env. 9000 message Charente Maritime
Je vais jeter un oeil aux plans, mais déjà une question...

Il sera situé où, le local technique pour la piscine ?
Picto recompense Membre ultra utile
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Super bloggeur Env. 50 message Haute Garonne
Le local technique sera à l'extérieur de la maison proche de la piscine soit semi-enterré, soir hors sol. Nous voyons le pisciniste la semaine prochaine pour en discuter. J'aurai plus d'informations à communiquer à ce moment là.
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Picto recompense Super bloggeur
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Membre utile Env. 1000 message Haute Savoie
Bonjour,
Par rapport à l'entrée trop petite :

Tu m'ouvres la porte, tu recules jusque dans le salon pour me laisser rentrer, ensuite tu vas fermer la porte. Là tu retournes dans le salon pour me laisser mettre mon manteau dans le placard (ou tu me le prends).
C'est un rien compliqué...
La taille (et surtout les proportions) de l'entrée devrait être suffisante pour que celui qui ouvre la porte ne doive pas reculer, que la porte puisse se refermer sans faire bouger les personnes et que l'invité puisse se déshabiller avant d'aller dans le séjour.
Picto recompense Membre utile
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Membre ultra utile Env. 9000 message Charente Maritime
J'ai commencé à regarder les plans et c'est vrai que l'entrée est riquiqui, et même dehors c'est engoncé dans ce renfoncement, c'est trop étroit...
Je commence à avoir de sérieux doutes sur le fait de pouvoir placer harmonieusement 3 chambres + bureau + SdB + cusine + cellier + pièce de vie + entrée agréable dans cette SH, mais surtout cette forme de maison.... à mon avis il va falloir restreindre la SH des chambres...

Deux questions:
- ça a été dessiné par qui, ce plan ? et accessoirement... c'est figé, ou vous êtes ouvert à des modifs de structure ?
- la piscine..... vous envisagez quelle forme et dimensions ?
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Super bloggeur Env. 50 message Haute Garonne
Bonjour,

Je comprend mieux pour l'entrée !

Le plan est un avant-projet d'un dessinateur qui travaille avec notre MO. 
Il n'y a rien de figé. Il peut y avoir des modifications de structure. 

Pour la piscine, on envisage une 6x3 rectangulaire. 
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Membre ultra utile Env. 9000 message Charente Maritime
drapa7 a écrit:Bonjour,

Je comprend mieux pour l'entrée !

Le plan est un avant-projet d'un dessinateur qui travaille avec notre MO. 
Il n'y a rien de figé. Il peut y avoir des modifications de structure. 

Pour la piscine, on envisage une 6x3 rectangulaire. 


6 x 3, oui, ça tiendra, j'ai fait un essai avec une 8 x 4, ça tenait ric-rac à condition de ne pas faire de passage carrelé sur deux côtés....

Cette taille, c'est un choix délibéré, ou c'est parce que le dessin de la maison ne permettait pas plus grand ? Parce 3 x 6, c'est peu.... pour pouvoir vraiment nager, il faut au mini 4 x 8, à mon avis. Moi j'ai 5 x 10, et je trouve déjà ça short, on a vite fait la longueur...
Picto recompense Membre ultra utile
Messages : Env. 9000
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Super bloggeur Env. 50 message Haute Garonne
La taille a été limitée à cause de l'emprise au sol autorisée sur le terrain (156 m²). On se servira de la piscine pour se rafraîchir et jouer au ballon. Si vraiment on souhaite nager, on pensait faire installer une contre-nage plus tard.
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Membre utile Env. 500 message Attiches (59)
Bonjour,
Je n'ai peut-être pas les yeux en face des trous Biggrin mais je ne vois aucune discussion sur l'aspect plain pied.
C'est un choix impératif ? Ca serait plus simple avec des combles ou un étage (à toiture ou à toit plat).
Mais en idée "intermédiaire" sur cet aspect, même si une pente toiture à faible pente est imposée ou simplement souhaitable (ça semble être le style de votre region), pourquoi ne pas faire l'espace bureau/chambre d'ami dans des combles ? Ca peut même être aménagé plus tard.

J'y vois plusieurs avantages :
- Le plan du RDC devient plus simple à concevoir (plus de bureau / chambre ami)
- Les invités auront leur espace, plus sympa à vivre pour eux et pour vous
- Ils pourront avoir leur propre petite salle de bain/d'eau dans ces combles
- Vous pouvez augmenter les surfaces des pièces du RDC, sans forcement augmenter notablement le budget initial si vous faites vos combles vous-même ou plus tard.
- Ca ne change pas votre apparent souhait de plain pied, puisque seuls les invités "vivent" à l'étage, et le faible besoin d'espace dans les combles permet de garder une toiture basse. Faut juste prévoir un escalier.

Laurent
Picto recompense Membre utile
Messages : Env. 500
De : Attiches (59)
Ancienneté : + de 14 ans
 
Super bloggeur Env. 50 message Haute Garonne
Bonjour, 

Effectivement, nous ne sommes pas fermé à un étage ou à l'aménagement des combles.
La principale contrainte étant qu'il ne faut pas que cela augmente énormément le budget.
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Membre ultra utile Env. 9000 message Charente Maritime
Bonjour.....

Voilà pourquoi vous êtes obligé de réduire la taille de la piscine.
C'est parce que ce plan n'est pas adapté à la surface constructible
Ce plan est inutilement tarabiscoté, avec ses deux décrochés qui vont coûter cher, angles et toiture, et surtout il prend trop de place en longueur
Zone constructible en vert 14 m x 17,05 m

la maison fait 14 m de façade, bien.... le reste devrait être sur la largeur.. hé bien pas du tout... ça occupe presque autant 13,36 m !!

Et comme les deux décrochés bouffent de la largeur, forcément, plus de place quasi pour une piscine correcte
Et donc ,si on tient compte de tout le terrain, il reste de l'espace au sud en jardin, mais pour la construction, ça ne va pas

Il faut simplifier la forme, se rapprocher d'un rectangle avec au maximum un décroché pour la cuisine qui donnerait sur la terrasse, mais pas deux

Il faudrait en fait partir de la piscine, orientée perpendiculairement à ce que j'ai dessiné, et imaginer la maison ensuite.

Picto recompense Membre ultra utile
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Ancienneté : + de 9 ans
 
Super bloggeur Env. 50 message Haute Garonne
Je n'ai pas pu venir sur le forum ces derniers jours. 

Merci Tigerbill17 pour ton conseil. 
Je vais essayer de partir de la piscine tel que tu l'as dit pour dessiner le plan.

En parallèle, on se posait une question sur les avantages/désavantages de supprimer le cellier et de compenser en agrandissant la cuisine (sachant que le coin buanderie sera situé en fond de garage). Si vous avez un avis sur la question n'hésitez pas !
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Messages : Env. 50
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Membre ultra utile Env. 9000 message Charente Maritime
Bonjour
Tel qu'il est là,il est immense
La question c'est: a quoi va-t-il servir? réserve nourriture,buanderie,local technique chauffage???
Et quand ce sera défini,on pourra conclureWink
Picto recompense Membre ultra utile
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Super bloggeur Env. 50 message Haute Garonne
Il va servir à la réserve de nourriture.
Il est censé accueillir le ballon thermodynamique (mais on doit pouvoir le mettre ailleurs).

La buanderie sera faîte en fond de garage.
Pour suivre notre récit de construction : http://www.forumconstruire.c[...]t-29405.php
Picto recompense Super bloggeur
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Membre ultra utile Env. 9000 message Charente Maritime
Bon,donc,le ballon,deja,il sera mieux aussi dans la buanderie,car il doit être au plus près.des points d'eau sanitaire,sinon bonjour l'attente de l'eau chaude.sous la douche!
Donc,cellier réserve nourriture ?
C'est comme ça chez moi,avec en plus un frigo américain qui est en complément de celui de la cuisine
Un pe.u plus de 3 m2.....ça suffit...mais s'il n'y avait pas l'Américain,je préférais une cuisine plus grande....
Mais bon,la c'est une question de choix personnelWink
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Membre utile Env. 1000 message Haute Savoie
Bonjour,

C'est fini le 18ème siècle, on a plus besoin de faire des réserves.
Il vaut mieux agrandir les autres pièces.
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Membre ultra utile Env. 9000 message Charente Maritime
Eddy_ a écrit:Bonjour,

C'est fini le 18ème siècle, on a plus besoin de faire des réserves.
Il vaut mieux agrandir les autres pièces.

En voilà une affirmation qu'elle est péremptoire!!
Il y en a des choses encombrantes qu'on préfère stocker dans une pièce à part
Entre autres: packs de flotte, bouteilles de liquides divers et variés,packs de jus de fruits,packs de rouleaux esuie tout,boites de conserve, produits d'entretien,etc,etc,etc
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Membre utile Env. 1000 message Haute Savoie
Je suis pas assez bête pour boire de l'eau en bouteille alors qu'elle sort toute seule de mon robinet.Biggrin

Tout ce que tu listes peut très bien s'acheter à la semaine, en même temps que les produits frais. Pas besoin d'en faire des réserves.
Je préfère de grands placards dans la cuisine, c'est plus pratique.
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Membre ultra utile Env. 9000 message Charente Maritime
Eddy_ a écrit:Je suis pas assez bête pour boire de l'eau en bouteille alors qu'elle sort toute seule de mon robinet.Biggrin

Tout ce que tu listes peut très bien s'acheter à la semaine, en même temps que les produits frais. Pas besoin d'en faire des réserves.
Je préfère de grands placards dans la cuisine, c'est plus pratique.


Je,je,moi je......

Moi non plus
Picto recompense Membre ultra utile
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Membre utile Env. 1000 message Haute Savoie
Excuse-moi de donner mon avis personnel.Unsure
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Membre ultra utile Env. 9000 message Charente Maritime
Eddy_ a écrit:Excuse-moi de donner mon avis personnel.Unsure


Citation: Je ne suis pas assez bête pour...


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Membre utile Env. 1000 message Haute Savoie
Oui c'est mon avis personnel...Huh
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Membre ultra utile Env. 9000 message Charente Maritime
Eddy_ a écrit:Oui c'est mon avis personnel...Huh

Oui,c'est ça,ceux qui achètent de l'eau en bouteille sont bêtes,et c'est ton avis... Et donc,moi, qui achète de l'eau en bouteille,je suis quoi???
Tu ne veux pas comprendre,ou tu le fais exprès...
Faut assumer ce qu'on écrit,quand même,non ?
Picto recompense Membre ultra utile
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Membre utile Env. 1000 message Haute Savoie
Ah ben j'assume, j'avais juste pas compris ta réponse "je, je, moi, je". La prochaine fois je donnerai mon avis en parlant à la troisième personne.Biggrin
Picto recompense Membre utile
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Membre ultra utile Env. 80000 message 3 X Cote D'or = 63 !
Bonsoir,

mon avis -personnel à moi je- pour le cellier "qui sert de reserve à nourriture" :

dans une maison neuve, le soit-disant cellier dans le volume habitable-isolé, au prix du m2 : c'est un gaspi sans nom... et absolument pas pratique.
au lieu de cette petite pièce dont la moitié de la surface sert au passage (pour avoir assez de place devant 1 étagère) , autant avoir une cuisine avec 1-2 meubles en + pour ranger les courses et tout avoir "sous la main" quand on cuisine.
si on ne fait les courses qu'une fois par mois, les packs d'eau-lait et cie peuvent être stockés sur une étagère dans le fond du garage...
(si on a pas de garage : l'eau du robinet et la vache dans le jardin c'est bien aussi Smile )

perso, je préfère que tout soit rangé au même endroit : 2 paquets de farine l'un à coté de l'autre, quand je prends le second ... je n'ai pas à me demander s'il y en a encore d'avance "ailleurs" ; idem pour le sucre, les cornichons et le reste...
et pour le lait, pas de pb non plus, je le vois... la fenêtre de la cuisine donne sur la vache le jardin
Picto recompense Membre ultra utile
Messages : Env. 80000
De : 3 X Cote D'or = 63 !
Ancienneté : + de 18 ans
 
Membre ultra utile Env. 9000 message Charente Maritime
Bonjour
Je pense qu'il est temps d'ouvrir un nouveau sujet sondage:
Le cellier, pour-contre-rien a secouer
Et on arrête de digresser sur ce fil dont ce n'est pas l'objet
Picto recompense Membre ultra utile
Messages : Env. 9000
Dept : Charente Maritime
Ancienneté : + de 9 ans
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