Réglage / plancher chauffant radiateurs - PAC Atlantic alfea extensa duo + inverter

@Bécamel
Merci, mais je me suis sans doute mal exprimé...je voulais la déperdition en °C
Le plus simple c'est effectivement que je me fasse mes propres relevés.

@Michel, la question n'est pas de savoir si la PAC va tenir 21 dans des conditions extremes, la question est d'optimiser son systeme de chauffage/ECS pour éviter de consommer de l'énergie inutilement.

Re,

bibiforum a écrit:

@Bécamel
Merci, mais je me suis sans doute mal exprimé...je voulais la déperdition en °C
Le plus simple c'est effectivement que je me fasse mes propres relevés.

Va pour la perte de T°C.
Cumulus 200 litres dans espace chauffé.
Entre 2H du matin et 6H avec une T°C extérieure qui fluctue entre 6 et 4°C La T°C de l'ECS passe de 56.5°C à 55°C.Environ 0.4°C de perte par heure.
Graphique T°C
http://itow.fr/itow/index.php?r=graphiquesSondes&u=1401036037
Synoptique
http://itow.fr/itow/index.php?r=synoptique&d=24&c=1&[...];edu=j&u=1401036037

anais68 a écrit:

EDF m'a dit qu'il fallait absolument un abonnement heures creuses heures pleines à cause du ballon sinon je vais payer trop chère....

Je pense que cela n'est pas intéressant, bien au contraire. Avec une PAC, il y a l'intéret de chauffer l'eau durant la journée, ou le COP est le meilleur, et de ne pas la chauffer la nuit, ou le COP est mauvais et ou on n'a pas besoin d'eau chaude (en grande quantité). Idem pour le chauffage (si on a des plages horaires).

Ventilomix a écrit:

anais68 a écrit:

EDF m'a dit qu'il fallait absolument un abonnement heures creuses heures pleines à cause du ballon sinon je vais payer trop chère....

Je pense que cela n'est pas intéressant, bien au contraire. Avec une PAC, il y a l'intéret de chauffer l'eau durant la journée, ou le COP est le meilleur, et de ne pas la chauffer la nuit, ou le COP est mauvais et ou on n'a pas besoin d'eau chaude (en grande quantité). Idem pour le chauffage (si on a des plages horaires).

C'est tout simplement que les agents d'EDF ni connaissent rien..
Les HC-HP sont avantageuses quand il y a un ballon d'eau chaude électrique. En effet comme tu dis pour les PAC duo cela n'a peut être pas grand intérêt..

bibiforum a écrit:

Pour réguler pièce par pièce, il faut des zones qui correspondent au pièce...et que ces zones puissent être isolé entre elles (porte).
ces zones sont pilotées par des petits moteurs electrothermique qui régulent le passage de l'eau en fonction de la température de consigne demandée pour la dite zone.

Meme pas besoin, on peut faire plus simple (et moins cher) - au début, on regle manuellement les vannes des nourrices selon la logique de votre maison, apres on ajuste pour avoir vraiment la température désirée pour chaque piece (dans la limite du possible) et puis on ne touche plus a rien.

Ventilomix a écrit:

bibiforum a écrit:

Pour réguler pièce par pièce, il faut des zones qui correspondent au pièce...et que ces zones puissent être isolé entre elles (porte).
ces zones sont pilotées par des petits moteurs electrothermique qui régulent le passage de l'eau en fonction de la température de consigne demandée pour la dite zone.

Meme pas besoin, on peut faire plus simple (et moins cher) - au début, on regle manuellement les vannes des nourrices selon la logique de votre maison, apres on ajuste pour avoir vraiment la température désirée pour chaque piece (dans la limite du possible) et puis on ne touche plus a rien.

Employer des électrovannes pilotées par Th donne rarement de bons résultats.
La façon la plus rationnelle est celle que tu viens de préconiser.

bécamel a écrit:

Ventilomix a écrit:

bibiforum a écrit:

Pour réguler pièce par pièce, il faut des zones qui correspondent au pièce...et que ces zones puissent être isolé entre elles (porte).
ces zones sont pilotées par des petits moteurs electrothermique qui régulent le passage de l'eau en fonction de la température de consigne demandée pour la dite zone.

Meme pas besoin, on peut faire plus simple (et moins cher) - au début, on regle manuellement les vannes des nourrices selon la logique de votre maison, apres on ajuste pour avoir vraiment la température désirée pour chaque piece (dans la limite du possible) et puis on ne touche plus a rien.

Employer des électrovannes pilotées par Th donne rarement de bons résultats.
La façon la plus rationnelle est celle que tu viens de préconiser.

Bonjour, J'ai actuellement une PAC atlantic Alfea extensa duo + 8kw qui chauffe mon plancher chauffant du rdc et de l'étage (eh oui nous avons préféré avoir un plancher chauffant dans toute la maison y compris les chambres), notre plombier nous a conseillé d'installer des thermostats avec des électrovannes dans chacune des chambres et franchement çà marche plutôt bien et le résultat est très bon. On ressent vraiment la différence de température entre la mezzanine et les chambre de l'étage. Même constatations pour ce qui concerne la chambre du rdc et le salon séjour cuisine. Pour le prix que çà coute en supplément d'installer des électrovannes je ne regrette pas surtout que c'est vraiment plus pratique de pouvoir piloter la température des chambres grâce à un thermostat.

Par contre quel mode est le meilleure alors ? le mode auto ou confort je n'y comprends plus rien ? Parce que moi je suis en mode auto mais je n'ai rien régler au niveau programmation horaire de chauffage ?

NAB25210 a écrit:

notre plombier nous a conseillé d'installer des thermostats avec des électrovannes dans chacune des chambres et franchement çà marche plutôt bien et le résultat est très bon. On ressent vraiment la différence de température entre la mezzanine et les chambre de l'étage. Même constatations pour ce qui concerne la chambre du rdc et le salon séjour cuisine. Pour le prix que çà coute en supplément d'installer des électrovannes je ne regrette pas surtout que c'est vraiment plus pratique de pouvoir piloter la température des chambres grâce à un thermostat.

En principe, les thermostats servent uniquement tout au début, pour le réglage initial des différents circuits (meme si cela ne l'a pas l'air). Pour cela, je trouve le surcout assez important.
Apres, le PC fonctionne de facon autonome, prenant en compte uniquement la température extérieure.

En meme temps, c'est compréhensible que votre plombier vous a conseillé ce systeme, car 1) c'est plus d'argent pour lui, 2) c'est plus facile pour lui (concernant le réglage), et 3) c'est plus sur pour lui (il n'aura pas a revenir pour des ajustements).

Ventilomix a écrit:

NAB25210 a écrit:

notre plombier nous a conseillé d'installer des thermostats avec des électrovannes dans chacune des chambres et franchement çà marche plutôt bien et le résultat est très bon. On ressent vraiment la différence de température entre la mezzanine et les chambre de l'étage. Même constatations pour ce qui concerne la chambre du rdc et le salon séjour cuisine. Pour le prix que çà coute en supplément d'installer des électrovannes je ne regrette pas surtout que c'est vraiment plus pratique de pouvoir piloter la température des chambres grâce à un thermostat.

En principe, les thermostats servent uniquement tout au début, pour le réglage initial des différents circuits (meme si cela ne l'a pas l'air). Pour cela, je trouve le surcout assez important.
Apres, le PC fonctionne de facon autonome, prenant en compte uniquement la température extérieure.

En meme temps, c'est compréhensible que votre plombier vous a conseillé ce systeme, car 1) c'est plus d'argent pour lui, 2) c'est plus facile pour lui (concernant le réglage), et 3) c'est plus sur pour lui (il n'aura pas a revenir pour des ajustements).

je valide ! Nous voulions mettre ça aussi à l'époque et mon gentil plombier me l'a déconseillé car ça coûte une blinde.

Ventilomix a écrit:

NAB25210 a écrit:

notre plombier nous a conseillé d'installer des thermostats avec des électrovannes dans chacune des chambres et franchement çà marche plutôt bien et le résultat est très bon. On ressent vraiment la différence de température entre la mezzanine et les chambre de l'étage. Même constatations pour ce qui concerne la chambre du rdc et le salon séjour cuisine. Pour le prix que çà coute en supplément d'installer des électrovannes je ne regrette pas surtout que c'est vraiment plus pratique de pouvoir piloter la température des chambres grâce à un thermostat.

En principe, les thermostats servent uniquement tout au début, pour le réglage initial des différents circuits (meme si cela ne l'a pas l'air). Pour cela, je trouve le surcout assez important.
Apres, le PC fonctionne de facon autonome, prenant en compte uniquement la température extérieure.

En meme temps, c'est compréhensible que votre plombier vous a conseillé ce systeme, car 1) c'est plus d'argent pour lui, 2) c'est plus facile pour lui (concernant le réglage), et 3) c'est plus sur pour lui (il n'aura pas a revenir pour des ajustements).

1) Le supplément n'est pas si cher que çà 100 euros TTC (thermostat + électrovanne + MO avec électricité...). Quand on regarde le prix d'une sonde d'ambiance ? c'est pas la mort...
2) plus facile pour lui ? surtout pour nous oui je pense qu'il est un peu plus compliqué d'installer des électrovannes en plus avec un thermostat que de ne rien mettre ? Par ailleurs quand tu parle de réglage ? si ce n'est que de tourner les nourrices çà m'a l'air d'être un réglage hyper compliqué pour un plombier..
3) plus sur pour nous aussi on ajuste la température exact de la pièce

NAB25210 a écrit:

1) Le supplément n'est pas si cher que çà 100 euros TTC (thermostat + électrovanne + MO avec électricité...). Quand on regarde le prix d'une sonde d'ambiance ? c'est pas la mort...

Oui. Mais c'est 100 € par circuit/piece.

NAB25210 a écrit:

2) plus facile pour lui ? surtout pour nous oui je pense qu'il est un peu plus compliqué d'installer des électrovannes en plus avec un thermostat que de ne rien mettre ? Par ailleurs quand tu parle de réglage ? si ce n'est que de tourner les nourrices çà m'a l'air d'être un réglage hyper compliqué pour un plombier..  

J'ai bien écrit plus facile concernant le réglage.
Non, le réglage ne réside pas dans le fait de tourner les nourrices, mais dans le fait d'assurer la température désirée par le client. Et cela n'est pas aussi facile (au premier coup) en tournant uniquement les vannes.

NAB25210 a écrit:

3) plus sur pour nous aussi on ajuste la température exact de la pièce

Bien sur qu'il est plus facile/aisé d'agir au niveau de thermostat. Mais:
1) avec le surcout constaté ci-dessus,
2) combien de fois changez vous la température de consigne?,
3) ce systeme fonctionnne tres bien avec des radiateurs, mais avec le PC, avec sa tres grande inertie, ...,
4) comme il a déja été dit, la PAC et le PC fonctionnent le mieux avec un débit constant au niveau des différents circuits.

Mais si vous étiez prets a débourser la somme et si ce systeme vous convient, tant mieux. Et pour vous, et pour votre plombier.  

Ventilomix a écrit:

NAB25210 a écrit:

1) Le supplément n'est pas si cher que çà 100 euros TTC (thermostat + électrovanne + MO avec électricité...). Quand on regarde le prix d'une sonde d'ambiance ? c'est pas la mort...

Oui. Mais c'est 100 € par circuit/piece.

Oui 400 euros au total c'est dérisoire sur le cout d'une construction quand on voit certains mettre des cuisine à 20000 euros et qui ne sont pas capable d'installer un appareil permettant de faire des économie et que ce soit plus pratique.

NAB25210 a écrit:

2) plus facile pour lui ? surtout pour nous oui je pense qu'il est un peu plus compliqué d'installer des électrovannes en plus avec un thermostat que de ne rien mettre ? Par ailleurs quand tu parle de réglage ? si ce n'est que de tourner les nourrices çà m'a l'air d'être un réglage hyper compliqué pour un plombier..  

J'ai bien écrit plus facile concernant le réglage.
Non, le réglage ne réside pas dans le fait de tourner les nourrices, mais dans le fait d'assurer la température désirée par le client. Et cela n'est pas aussi facile (au premier coup) en tournant uniquement les vannes.

Si en gros c'est çà pour la grande partie des réglage mise à part la loi d'eau surtout si tu veux faire varier la température dans certaines pièces notamment les chambres.

NAB25210 a écrit:

3) plus sur pour nous aussi on ajuste la température exact de la pièce

Bien sur qu'il est plus facile/aisé d'agir au niveau de thermostat. Mais:
1) avec le surcout constaté ci-dessus, (surcout minime par rapport au prix d'une maison)
2) combien de fois changez vous la température de consigne?, (je ne change pas la t° de consigne 18,5 dans toute les chambres et c'est top !)
3) ce systeme fonctionnne tres bien avec des radiateurs, mais avec le PC, avec sa tres grande inertie, ..., (grande inertie oui si tu fait varier de1 ou 2 degré la température descendra assez rapidement et puis si tu souhaite faire baisser plus vite tu aères un coup)
4) comme il a déja été dit, la PAC et le PC fonctionnent le mieux avec un débit constant au niveau des différents circuits. (ouai mais a quoi çà sert de faire chauffer le plancher dans les chambre ou tu souhaite une température plus basse ?)

Mais si vous étiez prets a débourser la somme et si ce systeme vous convient, tant mieux. Et pour vous, et pour votre plombier.  
Je n'ai pas dis qu'il fallait être pret ou pas à débourser ce montant mais il ne faut pas dire que c'est pas top de l'installer si toi tu ne l'as pas tu ne peux pas juger concretement alors que moi je l'ai installé et je pense avoir un peu de recul sur le fonctionnement du systeme électrovanne thermostat. sachant

https://plancher-chauffant.ooreka.fr/comprendre/regulation-p[...]-plancher-chauffant-eau

https://www.plancher-chauffant-caleosol.fr/posts/reglage-deb[...]cher-chauffant-caleosol

Histoire d'avoir quelques infos.... bon j'avoue que le 2nd site vend et incite à l'achat..

Merci en tout de me répondre sur mon autre demande svp ? Alors AUTO ou confort ??

Merci

NAB25210 a écrit:

Je n'ai pas dis qu'il fallait être pret ou pas à débourser ce montant mais il ne faut pas dire que c'est pas top de l'installer

C'était pas moi.
J'ai juste écrit qu'on pouvait avoir le meme résultat et réguler la température des différentes pieces avec une solution moins onéreuse.

NAB25210 a écrit:

Merci en tout de me répondre sur mon autre demande svp ? Alors AUTO ou confort ??

Désolé, mais n'ayant pas la meme PAC, je ne me permetrais pas de répondre.
Mais je pense que l'information a été déja donnée plus haut.

Bonjour,

Notre technicien nous a conseillé d'utiliser le mode confort pour le plancher chauffant, à cause de l'inertie de se dernier ; les plages horaire ne sont pas adaptées pour ce type de chauffage.

Concernant la facture, après une première année complète, nous sommes à 58 euros par mois pour une maison de 100 m² au tout électrique, 2 personnes et une consigne de température réglée à 21 degrés.