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Chainages horizontaux et verticaux (poteaux)

Ce sujet comporte 280 messages et a été affiché 7.925 fois
Gauth59
Auteur du sujet

Messages : Env. 200
Dept : Nord
Ancienneté : + de 2 ans
Le 11/06/2017 à 21h43
Chainages horizontaux et verticaux (poteaux)
Bonjour,

Mon étude de sol préconise :



Hors, d'après ce que j'ai pu observer jusqu'à maintenant, il n'y a n'y aucun chainage hormis dans les semelles filantes :











D'après vous, est-ce normal ?

Le CST est-il obligé de se conformer intégralement aux préconisations de l'étude de sol ?

Merci pour votre aide précieuse.
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James 42

Picto recompense Membre utile

Messages : Env. 1000
Dept : Hauts De Seine
Ancienneté : + de 1 an
Le 11/06/2017 à 23h46
Bonsoir
Pour le chaînages horizontal tu peux vérifier ça à la fin des mur du vide sanitaire et la mise en place des éléments pour la dalle du plancher. En revanche je ne vois pas les réservations pour les poteaux verticaux au droit des angles. Normalement il doivent mettre des parpaings d'angle pour couler les poteaux. Demande au cst le plan de ferraillage.
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Tournesol

Picto recompense Membre ultra utile

Messages : Env. 20000
Dept : Eure
Ancienneté : + de 9 ans
Le 12/06/2017 à 00h29
Les chainages verticaux dans les angles de maçonnerie sont obligatoire, prescription de l'étude de sol ou pas.

De plus, tu es dans le nord ? J'espère que tu n'es pas en zone sismique 3 ou 4 ?
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De préférence, passez par le forum pour exposer vos problèmes. Réservez les MP aux cas plus "intimes"

.
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James 42

Picto recompense Membre utile

Messages : Env. 1000
Dept : Hauts De Seine
Ancienneté : + de 1 an
Le 12/06/2017 à 00h32
Ça fait plaisir de voir tes messages tournesol, vraiment
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Gauth59
Auteur du sujet

Messages : Env. 200
Dept : Nord
Ancienneté : + de 2 ans
Le 12/06/2017 à 11h50
James 42 a écrit:Bonsoir
Pour le chaînages horizontal tu peux vérifier ça à la fin des mur du vide sanitaire et la mise en place des éléments pour la dalle du plancher. En revanche je ne vois pas les réservations pour les poteaux verticaux au droit des angles. Normalement il doivent mettre des parpaings d'angle pour couler les poteaux. Demande au cst le plan de ferraillage.

Bonjour,
Il n'y aura pas de chainage horizontaux puisque le dernier tas (le 6e) est entrain d'être monté et que les planelles aussi commencent à être posées.





Et effectivement, aucun poteaux verticaux n'est prévu.
Le maçon me dit que c'est normal car il monte des parpaings de 25 et non de 20.
J'ai demandé au CST les plans de ferraillage ainsi que l'étude béton, j'attends sa réponse...
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Gauth59
Auteur du sujet

Messages : Env. 200
Dept : Nord
Ancienneté : + de 2 ans
Le 12/06/2017 à 11h57
Tournesol a écrit:Les chainages verticaux dans les angles de maçonnerie sont obligatoire, prescription de l'étude de sol ou pas.

De plus, tu es dans le nord ? J'espère que tu n'es pas en zone sismique 3 ou 4 ?

Bonjour,
Vous dites qu'ils sont obligatoires mais sur quel texte vous basez-vous ? Le DTU ? D'après mes recherches, le CST n'est même pas obligé de le respecter...
Quand je parle de cela au maçon, il me dit que ce sont des parpaings de 25 (qu'il utilise pour monter mes fondations) etqu'il n'a jamais vu des parpaings de 25 avec une réservation pour des poteaux (seulement sur les parpaings de 20 d'après lui...)
Oui, je suis dans le nord, zone sismique faible (zone 2).
Merci pour votre aide en tout cas.
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Richard45

Picto recompense Membre ultra utile

Messages : Env. 5000
Dept : Loiret
Ancienneté : + de 4 ans
Le 12/06/2017 à 13h18
Bonjour,

le mieux: prenez une pelle et mettez-en un bon coup sur la tête de votre maçon, ça lui remettra peut-être les idées en place.

Les chainages verticaux sont bien sûr obligatoire dans tous les angles (en 20 ou 25, peut importe) et là, il n'en as mis aucun.
Si vous êtes en CCMI: tout de suite une lettre recommandé avec copie à l'assurance DO (ou garant ?) car là, c'est vraiment du foutage de g*eule. Un scandale de se dire maçon et de monter des murs comme ça.

Même si votre constructeur n'est pas tenu de se conformer au DTU, en cas d'expertise ou de sinistre, ce sont bien les DTU qui servent à savoir si les travaux sont fait dans les règles de l'art ou non.
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C'est parce que la vitesse de la lumière est supérieure à celle du son que certains ont l’impression d'être brillants avant d'avoir l'air ... con.
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Bred

Picto recompense Membre super utile

Messages : Env. 9000
De : Saint-jeannet (6)
Ancienneté : + de 9 ans
Le 12/06/2017 à 13h51
Non, Richer45, je pense que le cst l'a déjà eu son coup sur la tête, et qu'il a maintenant des séquelles... c'est pas possible de sortir autant de conneries dans une même phrase.
La protection parasismique, en plus d'être décrite dans un DTU et dans une norme, est passé sous forme de décret ! (91-461) on ne peut pas plus obligatoire !

Il vous dit qu'il "monte vos fondations en parpaing de 25" ???.... il sait ce que c'est des fondations ?????? Il monte un VS, pourquoi pas, mais des fondations.

J'imagine qu'il n'y a pas eu d'étude de sol lui permettant de dimensionner ces fondations ? Faites nous rêver.

Il vous dit qu'il n'a jamais vue de parpaing de 25 avec des réservations pour les poteaux.... même si c'est vrais (et ça ne l'est pas, taper "parpaing de 25 poteau" sur Google), ça veut dire qu'il fait uniquement de la maçonnerie en utilisant des blocs préfabriqués ? (....ça répondrait au "fondation en parpaing" vous me direz... mais ça fait peur !)

+1 avec richard45 : Lettre AR, mais surtout avec aucune notion de votre part demandant un arrêt de chantier ! En parallèle, vous contactez un bureau de contrôle et vous le missionner pour une intervention .
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Débrouille toi pour que ces pierres n'arrivent jamais au chantier. Pas d'pierre, pas d'construction. Pas d'construction, pas d'palais. Pas d'palais... pas d'palais.

Astérix Et Obélix : Mission Cléopâtre
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Franchou

Picto recompense Membre ultra utile

Messages : Env. 7000
Dept : Pas De Calais
Ancienneté : + de 5 ans
Le 12/06/2017 à 14h18
Ajoutons à cela : pose des planelles sans aucune arase étanche...
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Vous aimez l'adrénaline? Vous voulez pimenter votre vie? Alors faites construire sans étude de sol G2AVP...
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Tournesol

Picto recompense Membre ultra utile

Messages : Env. 20000
Dept : Eure
Ancienneté : + de 9 ans
Le 12/06/2017 à 15h17
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De préférence, passez par le forum pour exposer vos problèmes. Réservez les MP aux cas plus "intimes"

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Franchou

Picto recompense Membre ultra utile

Messages : Env. 7000
Dept : Pas De Calais
Ancienneté : + de 5 ans
Le 12/06/2017 à 15h33
Me semble que c'est plutôt du 25cm de largeur.

Ne pas en trouver chez un fournisseur ne peut pas servir d'excuse à l'absence des chainages, il peut les coffrer.

A moins que son fournisseur n'ait pas non plus de planches de bois verticales...
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Vous aimez l'adrénaline? Vous voulez pimenter votre vie? Alors faites construire sans étude de sol G2AVP...
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toniotorro1

Picto recompense Membre utile

Messages : Env. 800
Dept : Doubs
Ancienneté : + de 6 ans
Le 12/06/2017 à 15h44
Il pourra en profiter pour lier le chainage vertical à celui qu'il a (peut être) coulé dans les fondations... et avec de jolis scellements.

Je pense que vous allez devoir vous former vite et bien aux bases de la maçonnerie. Ce forum est une mine.
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Gauth59
Auteur du sujet

Messages : Env. 200
Dept : Nord
Ancienneté : + de 2 ans
Le 12/06/2017 à 16h01
Richard45 a écrit:Bonjour,

le mieux: prenez une pelle et mettez-en un bon coup sur la tête de votre maçon, ça lui remettra peut-être les idées en place.

Les chainages verticaux sont bien sûr obligatoire dans tous les angles (en 20 ou 25, peut importe) et là, il n'en as mis aucun.
Si vous êtes en CCMI: tout de suite une lettre recommandé avec copie à l'assurance DO (ou garant ?) car là, c'est vraiment du foutage de g*eule. Un scandale de se dire maçon et de monter des murs comme ça.

Même si votre constructeur n'est pas tenu de se conformer au DTU, en cas d'expertise ou de sinistre, ce sont bien les DTU qui servent à savoir si les travaux sont fait dans les règles de l'art ou non.

Bonjour,
Lorsque je parle de chainage au CST il me rétorque que ce n'est obligatoire qu'en zone sismique !
Je vais préparer une lettre recommandée mais je vous avoue être un peu désemparé.
J'ai un budget serré et je ne peux pas me permettre de faire des expertises à tout de champ !
Merci pour vos conseils en tout cas.
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Gauth59
Auteur du sujet

Messages : Env. 200
Dept : Nord
Ancienneté : + de 2 ans
Le 12/06/2017 à 16h04
Bred a écrit:Non, Richer45, je pense que le cst l'a déjà eu son coup sur la tête, et qu'il a maintenant des séquelles... c'est pas possible de sortir autant de conneries dans une même phrase.
La protection parasismique, en plus d'être décrite dans un DTU et dans une norme, est passé sous forme de décret ! (91-461) on ne peut pas plus obligatoire !

Il vous dit qu'il "monte vos fondations en parpaing de 25" ???.... il sait ce que c'est des fondations ?????? Il monte un VS, pourquoi pas, mais des fondations.

J'imagine qu'il n'y a pas eu d'étude de sol lui permettant de dimensionner ces fondations ? Faites nous rêver.

Il vous dit qu'il n'a jamais vue de parpaing de 25 avec des réservations pour les poteaux.... même si c'est vrais (et ça ne l'est pas, taper "parpaing de 25 poteau" sur Google), ça veut dire qu'il fait uniquement de la maçonnerie en utilisant des blocs préfabriqués ? (....ça répondrait au "fondation en parpaing" vous me direz... mais ça fait peur !)

+1 avec richard45 : Lettre AR, mais surtout avec aucune notion de votre part demandant un arrêt de chantier ! En parallèle, vous contactez un bureau de contrôle et vous le missionner pour une intervention .

Bonjour,
Vous parlez de protection parasismique mais je ne suis pas dans une zone sismique, c'est d'ailleurs derrière ça que se retranche mon CST !
Détrompez-vous, il y a bien eu une étude de sol, j'ai du lourdement insister pour en avoir une après la signature du CCMI.

Cette étude préconise un VS avec ancrage des semelles à 1m30. Ca, ils l'ont respecté.

Je vais préparer une LRAR et essayer de trouver un expert. Auriez un cabinet d'expertise à conseiller ?
Merci pour vos conseils et votre, je vous avoue être totalement désemparé. Mon chantier vient à peine de commencer et ce sont déjà de gros soucis qui me tombent dessus !

Edité 1 fois, la dernière fois il y a +1 an.
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Gauth59
Auteur du sujet

Messages : Env. 200
Dept : Nord
Ancienneté : + de 2 ans
Le 12/06/2017 à 16h04
Franchou a écrit:Ajoutons à cela : pose des planelles sans aucune arase étanche...

L'arase étanche ne peut-elle pas être posée au niveau de la dalle ?
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En cache depuis le jeudi 04 octobre 2018 à 17h06

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