Renforcer les fondations d'une maison ancienne

Tu ne trompes pas d'un zéro ?
Sinon, vaut mieux démolir et reconstruire, ça coutera moins cher !

Ou alors tout le monde dans cette histoire

Mais moi ça me parait ENORME

FranceL a écrit:

Tu ne trompes pas d'un zéro ?
Sinon, vaut mieux démolir et reconstruire, ça coutera moins cher !

c'est ce qui va finir par arriver chez moi...
vu le nombre de MP et leur cout.... sans compter le reste... on explose les compteurs, je me prépare à aller vivre en mobil-home en attendant la reconstruction...Ou la réparation quand même vu le bor.del

pour info : nous aurions entre 35 et 40 Mp (nbre non défini mais c'est un minimum) et d'un prix variant entre 2500 à 4000 euros... calcul plus tout le reste (au fait... dedans aussi les MP, donc poutrelles, chape, carrelage, cloisons..)

et la pose de MP se fait avant avril ou après octobre (saison humide...) si ils réparent on en a pour 18 mois après la pose des MP pour reprendre tout le reste.... on est pas encore dans la mer.de!

etc

etc
etc

etc

etc

donc on rase...si possible

J'ai l'exemple récent d'un cas analogue : micro pieux et autres réparations pour 90 000 € (maison de 30 ans). Décision : on rase !!!

Citation:

Une amie a signé un sous-seing pour une ancienne gare. A la suite de la sécheresse, cette maison présente quelques fissures (mais rien d'important).

Les gares vendues ont en général été construites il y a un siècle ... et 60 m² au sol, c'est pas le palais de K !!!

La moyenne nationale des réparations pour fissures cat nat, c'est 15 000 €

Et vous avez consulté Techno Pieux France ? Je ne sais pas trop si je peux m'avancer car je ne veux pas que ma réponse soit considérée comme de la pub mais si vos projets sont mis en péril...

Je reste disponible pour toute questions.

tpf

tpf a écrit:

Et vous avez consulté Techno Pieux France ? Je ne sais pas trop si je peux m'avancer car je ne veux pas que ma réponse soit considérée comme de la pub mais si vos projets sont mis en péril...

Je reste disponible pour toute questions.

tpf

.... c'est l'ingé béton en corrélation avec le géotchnicien qui décide QUI fait les RSO, c'est pas le "sinistré" qui décide ..... et c'est selon le type de pieux....Chez moi l'ingé béton est pas "tout à fait d'accord" avec le type de pieux mais c'est le géotchnicien qui aura le dernier mot puisqu'il engage sa responsabilité dans les RSO de même que toutes les recommandations qui vont avec (gouttières etc...)

que ce soit Uretek ou ta boite... ça va pas le faire

et les RSO sont possibles sous tout sinistre pourvu que ce soit pérenne sauf que :
si les reprises sont plus cheres que le cout de la reconstruction... on démoli..
c'est pareil pour les voitures assurées TR et récentes l'assurance ne va pas te réparer plus cher que le neuf...

Juste pour info pour Idrix

Exemple récent de reprise en s/o par micropieux :

Maison de 12,50 x 8,50 hors tout, sous-sol total enterré aux 2/3, rez de ch total, combles non aménageables
Refend longitudinal central
Linéaire de porteurs (façade + refend) : 53,50 ml
(c'est presque le double de la gare)

Micropieux type II forés de 150, armés par tube métal de 73, coulis ciment :
16 micropieux (18,6 t) de 9,00 ml
8 micropieux (15,5 t) de 10,50 ml
tube PVC limitant les frottements sur 1,50 ml
Total : 33 000 €, soit 145 € le ml de micropieux

Longrine BA - 53,50 ml, compris tous travaux de démolitions et de réfections (dallage, murs)
Total : 32 000 € - soit 600 € le ml

Au total : 65 000 € HT (dans ce cas, TVA à 5,5)

Une variante a été proposée avec voiles BA filants de 2,20 ml de hauteur moyenne sous tous les porteurs, jusqu'à la marne compacte
Estimation : 67 000 € HT

Le cout des micropieux est évidemment fonction de leur longueur et du contexte de réalisation.

FranceL, pourquoi tu parles en ML de MP alors que l'ingé béton me parle en Unité???

15 m.70 de long
10 m de large chez moi
refends au milieu de 15m 70
sans le garage qui est à démolir et reconstruire sur MP
77.10 ML de linéaire de porteur

MP de type 2 ou 3 (plus cher)...profondeur pas connue à ce jour

l'ingé béton m'annonce 1 Mp à chaque angle de la maison et décrochés(soit 17) +1 ts les 2.50m...on arrive à 40 MP..

dans ton exemple au pire 75.000 euros...TTC, et c'est loin des chiffres annoncés chez moi
à ce tarif, chez moi on démoli pas... on est loin (très loin) du prix de la maison

kaline a écrit:

tpf a écrit:

Et vous avez consulté Techno Pieux France ? Je ne sais pas trop si je peux m'avancer car je ne veux pas que ma réponse soit considérée comme de la pub mais si vos projets sont mis en péril...

Je reste disponible pour toute questions.

tpf

.... c'est l'ingé béton en corrélation avec le géotchnicien qui décide QUI fait les RSO, c'est pas le "sinistré" qui décide ..... et c'est selon le type de pieux....Chez moi l'ingé béton est pas "tout à fait d'accord" avec le type de pieux mais c'est le géotchnicien qui aura le dernier mot puisqu'il engage sa responsabilité dans les RSO de même que toutes les recommandations qui vont avec (gouttières etc...)

que ce soit Uretek ou ta boite... ça va pas le faire

et les RSO sont possibles sous tout sinistre pourvu que ce soit pérenne sauf que :
si les reprises sont plus cheres que le cout de la reconstruction... on démoli..
c'est pareil pour les voitures assurées TR et récentes l'assurance ne va pas te réparer plus cher que le neuf...

C'est déjà bien que ce soit les professionnels qui assument le choix de la technologie.

Mais pourquoi pouvez-vous affirmer : Ça va pas le faire ?

Merci

tpf

tpf a écrit:

kaline a écrit:

tpf a écrit:

Et vous avez consulté Techno Pieux France ? Je ne sais pas trop si je peux m'avancer car je ne veux pas que ma réponse soit considérée comme de la pub mais si vos projets sont mis en péril...

Je reste disponible pour toute questions.

tpf

.... c'est l'ingé béton en corrélation avec le géotchnicien qui décide QUI fait les RSO, c'est pas le "sinistré" qui décide ..... et c'est selon le type de pieux....Chez moi l'ingé béton est pas "tout à fait d'accord" avec le type de pieux mais c'est le géotchnicien qui aura le dernier mot puisqu'il engage sa responsabilité dans les RSO de même que toutes les recommandations qui vont avec (gouttières etc...)

que ce soit Uretek ou ta boite... ça va pas le faire

et les RSO sont possibles sous tout sinistre pourvu que ce soit pérenne sauf que :
si les reprises sont plus cheres que le cout de la reconstruction... on démoli..
c'est pareil pour les voitures assurées TR et récentes l'assurance ne va pas te réparer plus cher que le neuf...

C'est déjà bien que ce soit les professionnels qui assument le choix de la technologie.

Mais pourquoi pouvez-vous affirmer : Ça va pas le faire ?

Merci

tpf

parceque je sais déjà que chez moi, c'est pas techno pieux qui viendra

kaline a écrit:

FranceL, pourquoi tu parles en ML de MP alors que l'ingé béton me parle en Unité???

J'ai simplement donné un ratio statistique, un repère pour Idrix, pour avoir une idée, si son cas est proche de ce que j'ai décrit.
Ce prix au ml comprend non seulement la réalisation du micropeux mais également l'amenée et le replis du matériel, les études d'exé, la platine et l'épinglage en tête de pieux, l'évacuation à la décharge des déblais de forages et de coulis de ciment, la réalisation d'un essai sur micropieux et le CR, .... Tout cela pondéré sur le ml.
Effectivement, les ratios statistiques ne peuvent être exploités que si un descriptif est joint ... Un prix au ml, ou à l'unité, n'a pas de sens si on sait pas ce qu'il y a dedans.

Citation:

15 m.70 de long
10 m de large chez moi
refends au milieu de 15m 70
sans le garage qui est à démolir et reconstruire sur MP
77.10 ML de linéaire de porteur

En première approche on peut faire une règle de 3. Les charges sont sensiblement équivalentes dans ton cas puisque tu as le plancher sur VS . Un peu plus pour tenir compte de la hauteur des murs le VS étant moins haut que le sous-sol.

Citation:

MP de type 2 ou 3 (plus cher)...profondeur pas connue à ce jour

Si, ils ont bien une idée de la profondeur sinon ils ne pourraient faire d'estimation !
Le dimensionnement d'un pieux prend normalement en compte :
- le frottement latéral en fonction de la nature du sol
- quelques sondages profonds avec essais pressio pour "optimiser les hypothèses de frottement latéral (pas toujours). Attention : le frottement latéral doit être neutralisé en partie supérieure argileuse pour éviter le frottement négatif (dans le cas que j'ai donné, la neutralisation a été faite sur 2,80 ml), càd en gros éviter que le pieux ne subisse les mouvements de l'argile.
- l'essai d'arrachement d'au moins un pieux.

Citation:

l'ingé béton m'annonce 1 Mp à chaque angle de la maison et décrochés(soit 17) +1 ts les 2.50m...on arrive à 40 MP..

C'est également ce qui a été retenu dans le cas que j'ai donné.

Citation:

dans ton exemple au pire 75.000 euros...TTC, et c'est loin des chiffres annoncés chez moi

Je n'ai pas compté la reprise d'une terrasse portée et d'un escalier extérieur, ni la démolition de certaines parties de mur et le passage en taupe sous l'escalier ... ni la plomberie et l'électricté à remettre dito l'origonal, ni la peinture ...
Au total pour la maison : proche de 90 000 € TTC.
Dans mon cas, l'accès et la réalisation ont été faits depuis le sous-sol.
Dans ton cas, pas de sous-sol, donc intervention depuis l'extérieur pour les façades et depuis l'intérieur pour le refend ! bonjour les dégâts ! Faire penetrer la foreuse, éventuellement renforcer le plancher, péter tous les équipements et finitions concernées .... Et tout ça, c'est pas très propre, coulis de ciment ....
Et n'oublie pas d'ajouter la réfection de ton garage, le traitement identique pour ta terrasse (sauf s'ils te proposent une terrasse flottante !!)

Citation:

à ce tarif, chez moi on démoli pas... on est loin (très loin) du prix de la maison

Pas de panique, à mon avis tu devrais arriver à la démol sans problème !

D'accord, merci, de vos informations.
Je vais transmettre tout ça à ma potesse. En toute hypothèse, je pense qu'elle va abandonner le projet!!!

Pour Kaline : MP c'est quoi?
Il doit y avoir un minimun d'abréviations, merci.

jpaul a écrit:

Pour Kaline : MP c'est quoi?
Il doit y avoir un minimun d'abréviations, merci.

Micro Pieux MP

ça va plus vite

non c'est pas Mot de Passe... ni Mauvaise Pioche quoi que..

ben mon bichon... t'aurais pu lire "ente" les lignes