Construction conforme de mes fondations? Résolu

Bonjour,
Vous êtes en CCMI ?
Pour moi ce n'est pas conforme au DTU et si c'était mon chantier je pense que je ne laisserais pas passer ca a mon constructeur..

Bonjour,

Non, je suis le maître d'oeuvre.
Autoconstruction partielle (plans, étude thermique, plans d'exécution, mesures et tout le second oeuvre).
On fait faire: terrassement, fondations / sous-sol, Ossature bois et toiture.

Ce qui m'embête le plus c'est le manque de chaînage vertical et le chaînage horizontal à même le sol (je ne sais pas s'ils l'ont relevé au râteau...).

Bonjour

Vous devriez faire appel à un expert.

Au moins concernant le "planté de baton". J'y ai eu droit aussi. J'en avais parlé à mon expert, et il m'avait dit que dans MON cas, ce n'était pas trop grave, car j'étais en sismicité faible ET que mes fondations étaient très profondes.

Vous, vous êtes en sismicité modérée et fondations peu profondes, donc vu la reponse qu'il m'avait faite, votre cas m'inquieterait. Mais je ne suis pas experte

Par contre, pour la Haute-garonne, vos fondations semblent peu profondes. Il y avait bien eu une étude de sol

Autre point dont j'avais discuté cette fois avec mon geotechnicien, c'était le risque de ne pas couler juste après le terrassement (dans mon cas, il y avait un WE entre). Il m'avait répondu que dans ce cas, s'il y avait de la terre ou de la boue aux fond des fouilles, il faudrait que les maçons les nettoient avant de couler. Dans votre cas, je n'ai pas l'impression que ça ait été fait

Par contre, je trouve surprenant de se lancer dans la maîtrise d'oeuvre quand on n'y connaît rien

Bonjour Fouga,

J'avais un maître d'oeuvre pour m'assister mais pour des raisons de planning et de délai et avec son accord nous avons arrêté la mission. Nous restons en contact. Je viens d'ailleurs de le contacter et il m'a dit que le "planter de bâton" était monnaie courante dans le coin. Personne ne le fait conformément aux DTU.

Pour les fondations l'étude géotechnique parle "d'encastrement minimum de 30 cm" et de largeur minimale de 40 cm.
Je pense que la profondeur préconisée est bien respectée (entre 40 et 50 cm) et la largeur varie de 80 cm en partie sous-sol et 60 cm en partie vide-sanitaire.

Je confirme que les fonds de fouilles n'ont pas été nettoyés et que c'était une piscine deux jours avant le coulage. Le maçon voulait même les couler s'il y avait eu de l'eau dedans. :-(

Je ne pense pas "rien y connaître". Je me forme petit à petit et j'ai fait confiance à l'artisan (qui m'a été recommandé) sur la partie maçonnerie à laquelle je m'étais donc peu intéressé.

Si vous vous y connaissez, et qu'en plus votre ancien MOE vous a rassuré sur ces pratiques courantes, alors tout va bien

Après tout, les DTU ne servent qu'en cas de sinistre... Donc pourquoi s'en préoccuper pendant la construction
Il a bien raison votre MOE. Il vaut mieux faire confiance aux habitudes sur les chantiers

Vous devriez même passer le sujet en résolu vu que tout va bien sur votre chantier

Appelo a écrit:

Pour les fondations l'étude géotechnique parle "d'encastrement minimum de 30 cm" et de largeur minimale de 40 cm.
Je pense que la profondeur préconisée est bien respectée (entre 40 et 50 cm)

Quand ca parle d'encastrement dans le rapport de sol, c'est en regle generale dans une certaine couche qui compose le terrain. Cette couche peut se situé a 2m de profondeur mais tres rarement depuis le TN.

D'ailleurs entre 40 et 50cm, vous n'êtes pas hors gel.

C'est sans parler des dégâts que montrent vos photos. Equerres tres mal placés, boues en fond de fouilles, attentes non repliés a l'equerre...

Fouga,

Je sens une pointe de sarcasme, je me trompe?

Je n'ai pas dit que je m'y connaissais, j'ai dit que je n'y connaissais pas rien (ce que vous disiez). Ma tante n'y connaît rien, pas moi. Vous saisissez la nuance?

Puisque vous êtes du 31, vous connaissez un maçon qui travaille en respectant toutes les DTU? Ca m'intéresse. J'ai rencontré les deux de mon coin qu'on me recommandait et aucun ne les respecte a priori... .

Je ne valide pas le fait de ne pas respecter les DTU je rapporte juste ce que m'a dit mon MOE qui est connu pour être très pointilleux sur les normes dans le coin. Il ne valide pas non plus, il dit juste que c'est la pratique.

Bonjour Richard45,

Oui c'est ça, c'est 30 cm dans la couche 2. On y est largement, ça c'est bon.

Dans ma région il faut se mettre à 50 cm de profondeur pour être hors gel d'après les docs que j'ai vus. C'était peut-être le cas, je n'ai pas mesuré et sur les photos c'est difficile à déterminer. Sachant qu'il a été rajouté 20 cm de tout venant par dessus le terrain naturel et qu'il y aura encore un revêtement final par dessus. Mais je ne sais pas si la profondeur min se calcule par rapport au terrain naturel ou au terrain fini une fois le revêtement effectué... .

Les équerres ne sont pas placées comme il faut mais il a emboîté les chaînages horizontaux les uns dans les autres avec un recouvrement de la largeur des armatures. Est-ce que ça peut compenser l'équerrage pas tout à fait aux normes?

Le maçon m'a présenté son équerrage comme un plus par rapport aux autres maçons du coin qui ne le font pas...

Appelo a écrit:

Bonjour Richard45,
mais il a emboîté les chaînages horizontaux les uns dans les autres avec un recouvrement de la largeur des armatures.

Oui, c'est bien, c'est ce qu'il faut faire.

Appelo a écrit:

Est-ce que ça peut compenser l'équerrage pas tout à fait aux normes?

Le maçon m'a présenté son équerrage comme un plus par rapport aux autres maçons du coin qui ne le font pas...

Non, ca ne compensera absolument pas les equerres. Les maçons du coin font de la merd*, lui fait une merd* moins critique et il s'en felicite?

Est-ce que ca créera des fissures sur les fondations? Impossible a savoir a moins de pouvoir voir l'avenir.

Oui, je suis un peu sarcastique.

Mais quand on vient demander si tout va bien, qu'on vous répond que non ça ne va pas et qu'il vaudrait mieux consulter un expert, et qu'en retour vous dites que c'est toujours fait comme ça... ben on se demande pourquoi vous êtes venu poser la question

Après, moi je m'en fiche. C'est pas ma maison. Et au moins, vous êtes au courant du risque... et si un jour il y a un gros séisme, dans le doute, vous saurez qu'il vaut mieux vite sortir de chez vous

Je sais bien qu'il est difficile de trouver un bon maçon. Et c'est pour ça que je suis encore plus contente de ne pas être en zone sismique parce que dans mon cas, les écarts aux règles ne présentent pas de danger de mort... surtout avec les prévisions des sismologues pour les années à venir
Mais j'ai quand même essayé de leur faire respecter un minimum de règles. Même si dans mon cas, je n'avais pas les compétences pour faire moi-même la MOE, donc c'est mon CST qui aurait dû suivre le chantier

Au passage, sur un autre de vos posts, vous parlez de fondations en redans. C'est pour la même construction ?
Il me semblait que c'était interdit en zone sismique

Mais ça a du être validé par votre ancien MOE en qui vous avait confiance, donc ça doit être conforme aux habitudes.
En même temps, comme il ne suit pas officiellement le chantier, il peut dire ce qu'il veut, il ne sera pas tenu pour responsable si la maison s'effondre lors d'un séisme
Par contre, si vous revendez un jour cette maison, vous, en tant que MOE, vous serez tenu pour responsable. Il me semble que j'avais lu que ça pouvait relever du pénal, ce qui me paraîtrait normal, mais je n'en suis pas sûre. Il y en a d'autres sur le forum qui connaissent beaucoup mieux que moi les problèmes sismiques, et qui sauront mieux vous dire ce que vous risquez techniquement et juridiquement
Je m'inquiète sans doute pour rien car contrairement au MOE qui vous conseille je ne suis pas professionnelle du bâtiment

Appelo a écrit:

Dans ma région il faut se mettre à 50 cm de profondeur pour être hors gel d'après les docs que j'ai vus. C'était peut-être le cas, je n'ai pas mesuré et sur les photos c'est difficile à déterminer. Sachant qu'il a été rajouté 20 cm de tout venant par dessus le terrain naturel et qu'il y aura encore un revêtement final par dessus. Mais je ne sais pas si la profondeur min se calcule par rapport au terrain naturel ou au terrain fini une fois le revêtement effectué... .

Tout est précisé dans votre étude de sol. De mémoire, même le hors gel y est précisé pour être sûr d'avoir les bonnes valeurs, plutôt que de devoir chercher dans des docs divers comme vous semblez l'avoir fait.

Dans mon cas, l'étude de sol précisait bien la profondeur par rapport au TN et au TF.

C'est justement ce qui avait posé problème à mon maçon et mon CdT qui avait l'habitude de lire juste la profondeur par rapport au TN... alors que dans mon cas, le TF étant plus bas à l'arrière que le TN (terrain également en pente), c'était la valeur par rapport au TF qui avait le plus d'importance... Et si je ne les avais pas surveillés, mes fondations n'étaient pas à la bonne profondeur

Donc relisez bien votre étude de sol. Tout doit y être indiqué

Ce n'est pas tant les DTU qu'il faut respecter , en maison individuelle privé ce n'est pas obligatoire , mais fortement conseillé, c'est obligatoire en marché public. Sauf si désordres par la suite , le juge considérera comme un non respect des règles de l'art.
Par contre si vous êtes en zone sismique , les règles parasismiques sont obligatoires et doivent être respectées à tout prix quelque soit la maison et là cela n'a pas été respecté chez vous.
Attendez vous à des fissures par la suite ...et si séisme l'effondrement de la maison
je suis en pleine procédure judiciaire pour cela

Richard45 a écrit:

Appelo a écrit:

Est-ce que ça peut compenser l'équerrage pas tout à fait aux normes?

Le maçon m'a présenté son équerrage comme un plus par rapport aux autres maçons du coin qui ne le font pas...

Non, ca ne compensera absolument pas les equerres. Les maçons du coin font de la merd*, lui fait une merd* moins critique et il s'en felicite?

Est-ce que ca créera des fissures sur les fondations? Impossible a savoir a moins de pouvoir voir l'avenir.

En quoi cet équerrage est-il mauvais?
Dans le pavé de Franchou sur la maçonnerie il explique bien "Voici un exemple de bon placement des équerres qui résistera à la poussée au vide (ce n'est pas le seul valable)"

alexbuisson a écrit:

Par contre si vous êtes en zone sismique , les règles parasismiques sont obligatoires et doivent être respectées à tout prix quelque soit la maison et là cela n'a pas été respecté chez vous.

Quels sont les règles spécifiquement parasismiques qui n'ont pas été respectées sur ma maison?
Ils ont utilisé un chaînage horizontal rectangulaire et c'est celui qu'il faut apparemment utiliser en sismique modéré.