Retour
Menu utilisateur
Menu

Plaque induction / Section cable sur triphasé

Ce sujet comporte 15 messages et a été affiché 2.734 fois
Nouveau sujetPicto plus RépondrePicto reply Picto reply
5
abonnés
surveillent ce sujet
 
Env. 30 message Eure Et Loir
Bonjour à tous,

Voilà, j'ai une question sur l'installation d'une table induction.
Alors je vous pose le décor :

- Installation en triphasé (3L + 1N) 12Kva (20A par phase) 
- Rénovation totale de la baraque
- J'attaque la cuisine, elle est complétement vide, j'ai tout retiré (meuble, interupteur, prises, cables...etc..)
- Je dois donc tirer tous les câbles vers le compteur (prises / luminaire / four / hotte ....) et la plaque induction

Bon alors pour tout le reste ça va, mais concernant la ligne de la plaque induction j'ai un doute sur la section de câble.
Je vois partout que la norme c'est du 6mm2 en 32A, ok mais ça c'est pour le mono et moi je suis en triphasé.

Sur la plaque induction j'ai 5 fils (Noir/Marron/Gris/Bleu/ et la terre)
J'ai 4 schéma dont 1 qui est clairement barré d'une croix rouge, donc interdit :

Schéma 1 (INTERDIT) : 400V 3~ 16A
- Noir + Marron = L1
- Gris + Bleu = L2
- Vert/Jaune =  Terre

Schéma 2 : 220-240V~ 32A
- Noir + Marron = L
- Gris + Bleu = N
- Vert/Jaune = Terre

Schéma 3 : 2x230V 2L+2N~ 16A
- Noir = L1
- Marron = L2
- Gris = N1
- Bleu = N2
- Vet/Jaune = Terre

Schéma 4 : 400V 2N~ 16A
- Noir = L1
- Marron = L2
- Gris + Bleu = N
- Vert/Jaune = Terre


Alors pour info sur mon tableau, les 3 phases sont chacune sur leur propre differentiel 63A dont une des phases qui est sur un différentiel 63A type A pour ceux qui en ont besoin
J'ai pas choisi de differentiel tetrapolaire, mais plutôt de dispatché sur des différentiels dédié par phase simulant un brachement mono.

Le Schéma 1 j'oubli, le 3 aussi car de ce que je comprends ca ne concerne pas la France.
Le schéma 2 c'est pour du mono, mais la plaque fait MAX 6800W soit environ 30A max en pleine charge, j'oubli donc ce cas de figure car je serai alors que sur une phase, qui elle, est plafonnée à 20A (Abo 12Kva triphasé)

Je m'oriente donc vers le schéma 4 pour équilibrer sur deux phases la charge.
Donc partant de ce constat, je fais mes recherches et je vois partout que le câble de branchement de la plaque vers le compteur doit etre en 6mm2 pour le mono avec un 32A, mais aucune info sur mon branchement (schéma 4)

De ce que je comprends de tout ça, c'est que j'imagine que sur le schéma 4, donc en equilibrant sur 2 phases, je suis en 16A par phase au niveau de la protection. donc je pense que le cable en 6mm2 est disproportionné.

Qu'en pensez vous ? j'ai un beau câble 5G de section 4mm2, est-ce que je peux l'utiliser ou alors il faut absolument que je reste en 6mm2 bien que j'ai l'impression que cette contrainte soit que pour le mono avec un 32A.
Le 4mm2 semble pas mal, moins gros que le 6mm2 tout en chauffant moins que du 2.5mm2

Pour info le cable du compteur vers la table induction fera environ 12 mètres, et d'apres les tableaux sur la resistance des fils que j'ai pu voir, le 4mm2 tient 9000W / 30A sur 49 métres pour du 220V triphasé (donc sur une phase seulement j'imagine)

Merci de votre aide car je suis face à un dilemme :(


J'en profite pour lacher ma derniere question qui n'a rien à voir, mais est-ce que pour l'arrivée du compteur, dispatcher les 3 phases sur un differentiel chacune (donc type monophasé) est une bonne idée ? sachant que chaque différentiel alimentera une ligne de disjoncteur que j'équilibre au mieux en fonction des équipements/puissance utilisés ?
Messages : Env. 30
Dept : Eure Et Loir
Ancienneté : + de 12 ans
 
message
Ne vous prenez pas la tête pour vos travaux électriques...

Allez dans la section devis electricité (travaux électriques) du site, remplissez le formulaire et vous recevrez jusqu'à 5 devis comparatifs de électriciens de votre région. Comme ça vous ne courrez plus après les électriciens, c'est eux qui viennent à vous

C'est ici : https://www.forumconstruire.com/construire/devis-0-13-devis_electricite_travaux_electriques_.php
 
Membre ultra utile Env. 30000 message Cantal
Bonjour

La norme dit pour une plaque :
- 6² 32A en mono
- 2,5² 20A en tri

Si vous avez du 5G4² en stock rien ne vous empêche d'augmenter la section et de l'utiliser

Par contre il vous faudra un interrupteur différentiel 30mA type A en tetra et un disjoncteur 20A en tetra


Sinon oui, un ID mono par phase est une bonne idée pour les circuits mono.
En revanche essayer de raccordez le maximum de choses en tri pour faciliter l'équilibrage : plaque, PAC, chauffe-eau...

Carminas
Picto recompense Membre ultra utile
Messages : Env. 30000
Dept : Cantal
Ancienneté : + de 15 ans
 
Env. 30 message Eure Et Loir
Merci Carminas,

Par contre sur le shéma que vous posté, le ID tetra + Disjoncteur Tetra 20A pour la plaque sont cablés avec les 3 phases + Neutre, alors que sur le schéma de ma plaque je n'ai que 2 phases (L1 + L2 + Neutre + Terre) pas de L3, du coup un ID Tetra + disjoncteur Tetra sont-ils vraiment utile étant donné qu'une des 3 phases ne servira a rien pour la plaque ?

Est-ce que je peux mettre 1 phase sur ID Mono Type A et une autre phase sur un autre ID Mono Type A ?
Sachant que chez moi j'ai aucun autre equipement triphasé hormis cette plaque induction qui accepte 2 phases sur une installation triphasé.
Messages : Env. 30
Dept : Eure Et Loir
Ancienneté : + de 12 ans
 
Membre ultra utile Env. 30000 message Cantal
Il faut laissez une des phases en attente au niveau du mur.

ID tetra obligatoire, si vous vous mettez "à cheval" sur 2 ID mono, cela va sauter car déséquilibre entre phase et neutre.

Quand au disjoncteur tetra, il faut que la plaque soit coupée en totalité en cas de court-circuit ou besoin de maitenance sur le circuit. Donc oui obligatoire.
Carminas
Picto recompense Membre ultra utile
Messages : Env. 30000
Dept : Cantal
Ancienneté : + de 15 ans
 
Env. 30 message Eure Et Loir
Super merci beaucoup,
Je vais partir sur ID Tetra + protection Tetra comme vous indiquez.

Déjà la simple explication sur le fait que la plaque doit être coupée en totalité si court circuit, transpire juste le bon sens et m'a convaincu !!! J'avais pas pensé à cet aspect dans le cadre de deux disjoncteurs en mono.

Merci Carminas.
Messages : Env. 30
Dept : Eure Et Loir
Ancienneté : + de 12 ans
 
Membre ultra utile Env. 30000 message Cantal
A noter que votre différentiel tetra doit être de type A.
Pensez au matériel peignable, bien pratique.
Carminas
Picto recompense Membre ultra utile
Messages : Env. 30000
Dept : Cantal
Ancienneté : + de 15 ans
 
Env. 30 message Eure Et Loir
Je vais acheter tout ça demain
J'ai une dernière question concernant ce branchement sur deux phases, la notice n'indique rien sur ce sujet, mais peut être que quelqu'un sait me répondre.

La plaque possède 4 feux.
Le fait de brancher sur deux phases la plaque induction signifie que par exemple 2 feux fonctionnent sur une phase et les 2 autres sur l'autre phase ? Ou alors même si j'utilise un seul feu, alors celui-ci consomme de manière répartie sur les deux phases ?

Je pose la question car du coup ça joue sur mon équilibrage de phase, en fonction des feux utilisés.
Edité 1 fois, la dernière fois il y a +6 ans.
Messages : Env. 30
Dept : Eure Et Loir
Ancienneté : + de 12 ans
 
Env. 30 message Eure Et Loir
En reflechissant un peu, j'imagine que c'est repartie entre L1 et L2 même si je n'utilise qu'un seul feu, puisque le schéma sur la plaque indique (400V 2N~ 16A), c'est le 400V qui me fait tilter. Ca doit donc jouer entre les deux phases, un genre de faux triphasé car sur 2 phases uniquement. Sinon je pense qu'ils auraient mis (230V 2N~ 16A)
J'ai quand même envoyé un mail au fabricant pour être sure.
Messages : Env. 30
Dept : Eure Et Loir
Ancienneté : + de 12 ans
 
Env. 10 message Loire Atlantique
Bonjour
Avez-vous eu la réponse du fabricant ?
Je vais avoir également la même config et je me posais la question.
Certaines plaques sont carrément en 3 phases + Neutre + Terre, et d'autres seulement en 2 phases mais effectivement au niveau de la répartition de la puissance par phase on ne sait pas trop ?
Messages : Env. 10
Dept : Loire Atlantique
Ancienneté : + de 8 ans
 
Membre super utile Env. 2000 message Loire
Bonjour

Il est fort peu probable que la répartition du courant soit égale sur chaque phase Les "feux" ne sont pas de puissance égale et de plus ils ne fonctionnent pas obligatoirement tous simultanément .
Donc ce n'est pas une chose sur laquelle il faut réfléchir.

Il faut se baser sur le courant indiqué par le constructeur pour dimensionner disjoncteur et câbles. Chaque constructeur fait sa "cuisine" à l'intérieur de son appareil
Picto recompense Membre super utile
Messages : Env. 2000
Dept : Loire
Ancienneté : + de 7 ans
 
Env. 10 message Alpes Maritimes
azebest a écrit:Bonjour
Avez-vous eu la réponse du fabricant ?
Je vais avoir également la même config et je me posais la question.
Certaines plaques sont carrément en 3 phases + Neutre + Terre, et d'autres seulement en 2 phases mais effectivement au niveau de la répartition de la puissance par phase on ne sait pas trop ?

Bonjour,
Pouvez vous partager une référence plaque unissant vraiment 3 phases?
Pour l'instant toutes les plaque "triphasée" dont j'étudie les notices fonctionnent en fait avec 2 phases et 1 neutre.
J'aimerais trouver une plaque utilisant vraiment 3 phases.

Car la norme dit en tri: protection 20 A et câblage en 2,5 carré.
Mais peut on utiliser cela si la plaque ne tire que sur 2 phases?
Messages : Env. 10
Dept : Alpes Maritimes
Ancienneté : + de 1 an
 
Membre super utile Env. 2000 message Loire
Bonsoir
Les vraies triphasées se trouvent souvent dans le matériel destiné aux pro car elles ont des fortes puissances.
Mais même dans ces matériels , les courants sont équilibrés approximativement mais PAS également , car souvent tout ne fonctionne pas en même temps et aussi les ""foyers"" n'ont pas tous la même puissance
Seul la notice du constructeur donne le courant max auquel il faut s'attendre , et de cela on peut déduire si la section des conducteurs est convenable
Picto recompense Membre super utile
Messages : Env. 2000
Dept : Loire
Ancienneté : + de 7 ans
 
Membre utile Env. 1000 message Charente Maritime
Salut
Aucune plaque à induction ne se raccordent en triphasé mais toujours en biphasé + neutre, c'est leur conception, il n'y a que 2 platines de puissance
OUI on les raccorde bien avec du 2.5mm²
Picto recompense Membre utile
Messages : Env. 1000
Dept : Charente Maritime
Ancienneté : + de 5 ans
 
Membre ultra utile Env. 30000 message Cantal
Bonjour

En gros cela fait 3500W max par phase, comme un four mono.
Donc pas de soucis pour le 2,5mm2
Carminas
Picto recompense Membre ultra utile
Messages : Env. 30000
Dept : Cantal
Ancienneté : + de 15 ans
 
Env. 10 message Alpes Maritimes
Je vois que ce forum est très réactif.
Merci pour vos réponses.

A force de chercher j'ai trouvé une plaque induction qui semble bien se brancher en triphasé.
Mais elle n'est pas très puissante, donc je ne la choisirais pas.
Pour info c'est le modele suivant:
SHARP - Plaque induction KH7I19CS00
D'apres la notice:


https://pdf.sogedis.fr/notic[...]CS00-EU.pdf

Il doit surement en exister d'autres. 
Mais même en haut de gamme en 90 cm de large à chaque fois je tombe je tombe sur une plaque triphasé n'utilisant que 2 phases et 1 neutre...
Messages : Env. 10
Dept : Alpes Maritimes
Ancienneté : + de 1 an
En cache depuis le mercredi 10 avril 2024 à 18h02
Ce sujet vous a-t-il aidé ?
3
2

Picto forum C'est intéressant aussi !

Devis travaux électriquesArtisan
Devis travaux électriques
Demandez, en 5 minutes, 3 devis comparatifs aux professionnels de votre région. Gratuit et sans engagement.
Comment choisir ses disjoncteurs ?
Comment choisir ses disjoncteurs ?
Les guides vous aident à y voir plus clair sur la construction.
Photos installations électriques
Photos installations électriques
Picorez des idées en parcourant les photos des constructions des autres !
16 idées d'éclairages indirects
16 idées d'éclairages indirects
L'équipe de Forum Construire sélectionne pour vous les plus belles photos des membres et du web.

Picto forum Autres discussions sur ce sujet :

5
abonnés
surveillent ce sujet
Voir