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Choix électrique...

Ce sujet comporte 28 messages et a été affiché 7.051 fois
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Env. 300 message Moselle
Bonjour,

J'ai fixé mon choix de chauffage : ce sera une chaudière électique de 15Kw (modèle Orféo) avec plancher chauffant à eau. Ma maison fait 160m², c'est une maison avec comble aménagés.

Niveau isolation j'ai essayé d'avoir le mieux possible en fonction de mon budget (Isover IBR 260mm, R/D m²/Kw 6,50 pour le plafond des combles, Doublissimo Tha 13+100mm 3.15 m2.kelvin/watt pour l'isolation des murs "extérieurs" et cloison placostil 98mm (2 plaques de Ba3+ 45mm d'isover PAR CONFORT R/D m²/Kw 1,10+ 2 plaque de Ba13).

Je n'avez pas la possibilité d'avoir le Gaz et j'ai écarté le fioul.

Pensez-vous que je vais avoir un grosse consommation éléctrique (je l'ai estimé à environ 1500€/an au total (chauffage + appareils domestiques sans l'abonnement).

Pour l'abonnement EDF, j'hésite entre 15 ou 18Kw ???

A savoir que dans le salon/salle à manger j'aurais une clim inverter (LG C18AW).
Messages : Env. 300
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message
Ne vous prenez pas la tête pour une installation de pompe à chaleur...

Allez sur la page devis pompe à chaleur de Forum Construire, remplissez le formulaire et vous serez mis en relation avec des chauffagistes de votre région. Vous aurez des devis gratuits sans être obligé de courir après les artisans

C'est ici : https://www.forumconstruire.com/construire/devis-0-36-devis_pompes_a_chaleur.php
 
Env. 600 message Briis Sous Forges (91)
Salut alfa147

Un PC hydro mais électrique !

Bonne idée. Combien la chaudière ?
Adhérent AAMOI 00779
Stade : Réceptionné le 01/06/07
http://www.forumconstruire.com/construire/viewtopic.php?t=24801
Edité 1 fois, la dernière fois il y a +17 ans.
Messages : Env. 600
De : Briis Sous Forges (91)
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Env. 300 message Moselle
la chaudière vaut dans les 2100€
Messages : Env. 300
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Env. 600 message Briis Sous Forges (91)
moitié moins qu'une chaudière au gaz.
Intéressant ça, faut que je creuse.

Question conso, des réponses à ta question m'intéressent aussi !

Avis aux amateurs.
Adhérent AAMOI 00779
Stade : Réceptionné le 01/06/07
http://www.forumconstruire.com/construire/viewtopic.php?t=24801
Messages : Env. 600
De : Briis Sous Forges (91)
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Membre utile Env. 20000 message Toulouse (31)
bonsoir

a ta place j'aurais choisi le fuel !

pas d'abonnement en plus

achete une chaudiere fonte std, ensuite avec tu pourras bruler :

du fuel
de l'huile vegetale
des granulets de bois (pellets)
la coupler a des capteurs solaires

laisse tomber la clim ou au moins rajoute un conduit de cheminée pour un tit poele a bois economique.

Perso avec une isolation comparable, a toulouse et des grandes baies plein sud, Je brule 5 a 600 L et 1 a 2 stere de bois

Cette année peut etre moins.

Une chaudiere fuel fonte premier prix coute 800 € avec un bruleur fuel.

A+
Linux ? Y a moins bien mais c'est plus cher !
Picto recompense Membre utile
Messages : Env. 20000
De : Toulouse (31)
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Env. 300 message Moselle
Pas d'autres avis ?
Messages : Env. 300
Dept : Moselle
Ancienneté : + de 19 ans
 
Env. 10 message Loiret
Bonjour,
Je vais également installer une chaudière électrique, mais avec des radiateurs ordinaires. Travaillant chez EDF, j'ai intérêt à utiliser le tout électrique. Toutefois, pensant à une revente future de la maison, la solution du plancher chauffant électrique ne m'a pas attirée (plus chère également à l'achat). La chaudière électrique permet d'envisager un changement d'énergie (gaz, fuel, bois voire pompe à chaleur).
La maison fait 170 m2 habitables, en RDC. Mon constructeur est parti sur l'nstallation d'une chaudière GEMINOX16 (16-32 kW).
Nous sommes en train de revoir ce point car la puissance me parait bien trop élevée et pose des problèmes de puissance de raccordement.
Chez GRETEL, spécialiste de la chaudière électrique, on m'indique que 15 kW de puissance suffisent, et qu'en maintien de température 6 ou 8 kW seront suffisants.
Mon constructeur s'oriente tout de même sur une 18 kW, il a des craintes. Je déconnecterai le dernier étage de 6 kW en totalité ou en partie (modules de 2 kW).
Reste à déterminer la puissance et le type (mono ou tri) de raccordement et là, les choses ne sont pas claires.
En effet, 18 kW me paraissent possibles en utilisant un délesteur sur les deux derniers étages de la chaudière par exemple mais cela restera peut-être limite quand même en tenant compte d'un ballon d'eau chaude, d'une plaque de cuisson, etc...
La chaudière est livrable en mono raccordable en tri, je pense que je vais demander un raccordement triphasé puis descendre en puissance en fonction de l'expérience de la première année.
Je pense que 15 kW ne suffisent pas, sauf à ne pas utiliser de plaque de cuisson électrique.
Messages : Env. 10
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Env. 900 message
Alfa147 a écrit:J'ai fixé mon choix de chauffage : ce sera une chaudière électique de 15Kw

(...)

Pour l'abonnement EDF, j'hésite entre 15 ou 18Kw ???

Je ne comprends pas comment tu peux hésiter. Ohmy

Avec un chaudière de 15KW et un abonnement de 15KW, tu ne peux RIEN utiliser d'électrique quand la chaudière fonctionne.

Le choix me semble assez évident.
Messages : Env. 900

Ancienneté : + de 19 ans
 
Env. 300 message Moselle
La chaudière ne fonctionne pas tout le temps à 15Kw
Messages : Env. 300
Dept : Moselle
Ancienneté : + de 19 ans
 
Env. 10 message Loiret
Alfa147, d'après ce que j'ai vu sur le site d'Orfeo, au-delà de 12 kW, leurs modèles de chaudière sont en triphasé. Tu comptes mettre du 15 kW triphasé ? Quel type de plaque de cuisson comptes-tu installer ? Ton expérience m'intéresse, je suis dans les mêmes problématiques que toi.
Messages : Env. 10
Dept : Loiret
Ancienneté : + de 18 ans
 
Env. 300 message Moselle
Oui, Orféo 15Kw Triphasé mais plaque induction en mono
Messages : Env. 300
Dept : Moselle
Ancienneté : + de 19 ans
 
Env. 200 message Roussillon (38)
Bonsoir,
helloce
Tu es en Mono ou Tri pour une chaudiére de cette puissance?

Nous, on envisage, pour le moment, une chaudiére électrique de 9 kW (pour le RdC uniquement). Malheureusement on sera en mono, je me demande quels protections mettre en DD? 32 A trop juste, est-ce qu'il existe des DD supérieurs?

Si quelqu'un peut m'apporter un élément de réponse, ce serait sympa....

Merci d'avance ... Lolo... Smile
Messages : Env. 200
De : Roussillon (38)
Ancienneté : + de 17 ans
 
Env. 900 message
ctsl a écrit:je me demande quels protections mettre en DD? 32 A trop juste, est-ce qu'il existe des DD supérieurs?

DD = disjoncteur différentiel ?

Si oui, pas de problème, il en existe en 40A, 63A, 80A, 125A, ....., 1600A.
Messages : Env. 900

Ancienneté : + de 19 ans
 
Env. 10 message Loiret
Alfa147
Si tu installes un branchement en 15kW (5 kW par phase) et une plaque induction en mono, penses-tu que ce sera suffisant ? La plupart des plaques induction nécessitant un branchement en 6 voir 7 kW. Tout ne risque-t-il pas de disjoncter ?
Sinon, ctsl, en ce qui me concerne, la chaudière n'est pas installée car la maison est en cours de construction...
Messages : Env. 10
Dept : Loiret
Ancienneté : + de 18 ans
 
Env. 700 message
Salut,

Avec une 7KW + consomation de la maison + abbo j'était déjà à plus de 1900€ par années alors avec une 15kw 1500€ c'est à mon avis un minimum.

Fait comme moi, oublie cette solution de chaudière électrique, install une pompe à chaleur Air/Eau de 16kw et la tu aura des facture moin élevées avec un chauffage efficace.

La je chauffe à 22°/23°, l'avantage de la PAC c'est que tu consomme 4800Watt et dans le meilleurs des cas c'est à dire à 7° elle t'en fourni 16KW.

Avec une chaudière électrique tu consomme 15kw, tu produit 15kw, donc la facture fait vite des bond quant il fait très froid.
Messages : Env. 700

Ancienneté : + de 19 ans
 
Env. 200 message Roussillon (38)
Moustique a écrit:
DD = disjoncteur différentiel ?


Salut Moustique,

Non, désolé, DD: Disjoncteur Divisionnaire, qui se met aprés l'interrupteur différentiel (ID) qui sera de 63 A, sur lequel sera mis la chaudiére (8,4kW) et le séche serviette de la SdB (env 1500 W max) ainsi que le petit radiateur du WC de l'étage (max 500W). Soit un total théorique de 10,6kW.
Donc la question se pose sur le calibre du disjoncteur divisionnaire qui devrait être d'environ 40 A, mais est-ce que ça existe pour une installation de particulier? Wink

Merci d'avance... Lolo... Smile
Messages : Env. 200
De : Roussillon (38)
Ancienneté : + de 17 ans
 
Env. 900 message
ctsl a écrit:Donc la question se pose sur le calibre du disjoncteur divisionnaire qui devrait être d'environ 40 A, mais est-ce que ça existe pour une installation de particulier?

Oui, aucun problème, c'est courant.

Les modèles domestiques vont de 0,5A à 63A.

ctsl a écrit:Disjoncteur Divisionnaire (...) qui sera de 63 A, sur lequel sera mis la chaudiére (8,4kW) et le séche serviette de la SdB (env 1500 W max) ainsi que le petit radiateur du WC de l'étage (max 500W). Soit un total théorique de 10,6kW.

Attention, là se pose un gros problème.

Tu ne peux pas alimenter un appareil de 1500 ou 500W avec un circuit 63A, ou alors tu dois utiliser la section prévue pour un tel circuit c-à-d 16mm².

Il faut prévoir un second circuit (10, 16 ou éventuellement 20A) pour ces appareils.

Et pour ta chaudière je te conseille de mettre un disjoncteur de 40A. Tu pourrais ainsi mettre du câble de seulement 10mm².

Bien sûr, pour une telle puissance le triphasé est très vivement recommandé mais je sais que ce forum est l'organe officiel du syndicat des opposants au triphasé.
Messages : Env. 900

Ancienneté : + de 19 ans
 
Env. 200 message Roussillon (38)
Bonjour,
Moustique a écrit:
Tu ne peux pas alimenter un appareil de 1500 ou 500W avec un circuit 63A, ou alors tu dois utiliser la section prévue pour un tel circuit c-à-d 16mm².

Il faut prévoir un second circuit (10, 16 ou éventuellement 20A) pour ces appareils.

Et pour ta chaudière je te conseille de mettre un disjoncteur de 40A. Tu pourrais ainsi mettre du câble de seulement 10mm².


Merci Moustique pour ces précisions, évidement la chaudiere, le séche serviette et le petit radiateur auront chacun leur disjoncteur divisionnaire et ces 3 DD seront sur interrupteur différentiel de 63 A. Rolleyes

Moustique a écrit:
Bien sûr, pour une telle puissance le triphasé est très vivement recommandé mais je sais que ce forum est l'organe officiel du syndicat des opposants au triphasé.


Nous, on est pas contre du tri mais apparement dans le quartier ca serait impossible !!! Crying

Merci... lolo... Smile
Messages : Env. 200
De : Roussillon (38)
Ancienneté : + de 17 ans
 
Membre utile Env. 9000 message Bresse- Saône & Loire (71) (71)
ctsl a écrit:
Nous, on est pas contre du tri mais apparement dans le quartier ca serait impossible !!! Crying

Salut
Ton quartier distribué avec une seule phase, c'est possible ça ?
Picto recompense Membre utile
Messages : Env. 9000
De : Bresse- Saône & Loire (71) (71)
Ancienneté : + de 19 ans
 
Env. 200 message Roussillon (38)
Re,
fredoche a écrit:
Ton quartier distribué avec une seule phase, c'est possible ça ?


Je ne dirais pas ça, mais apparement, EDF souhaite limiter la distribution du triphasé pour les particuliers! Sad

Mais bon lorsqu'on sera sorti de nos petits pb de permis de construire, on ira en bataille contre EDF pour essayer d'avoir du Tri, ça changera un peu aprés la bataille contre la communauté des commune pour le PC . Wink

En attendant je me renseigne au cas où réellement, on n'a pas la possibilité d'avoir du Tri sur les possibilité en mono! Huh

Merci... Lolo... Smile
Messages : Env. 200
De : Roussillon (38)
Ancienneté : + de 17 ans
 
Env. 300 message Moselle
Ma chaudière est déjà commandée depuis qques semaines donc je ne peux plus changer.
Messages : Env. 300
Dept : Moselle
Ancienneté : + de 19 ans
 
Env. 1000 message 78 (78)
jf a écrit:bonsoir

a ta place j'aurais choisi le fuel !

pas d'abonnement en plus

achete une chaudiere fonte std, ensuite avec tu pourras bruler :

du fuel
de l'huile vegetale
des granulets de bois (pellets)
la coupler a des capteurs solaires

laisse tomber la clim ou au moins rajoute un conduit de cheminée pour un tit poele a bois economique.

Perso avec une isolation comparable, a toulouse et des grandes baies plein sud, Je brule 5 a 600 L et 1 a 2 stere de bois

Cette année peut etre moins.

Une chaudiere fuel fonte premier prix coute 800 € avec un bruleur fuel.

A+

Hello,
Je pense aussi à la solution de l'electrique pour du provisoire et surtout pour voir en fonction de la consommation quel investissement serait le plus judicieux (probablement le bois dans mon cas) et la chaudière electrique conservée pour reprendre du service le cas échéant (hors gel, etc.). C'est vrai que le fuel serait une "bonne" solution, mais la cuve...je préfrère m'en passer, le format d'une chaudière elec est miniscule.
Terrain ok,
Attente du PC
04/12 > PC OK !
Terrassement en cours
Maison terminée et vendue depuis longtemps
Juillet 2014 > retour au sources: une construction en vue !
Messages : Env. 1000
De : 78 (78)
Ancienneté : + de 19 ans
 
Env. 300 message Moselle
Mick,

Quel était le niveau d'isolation de ta maison, sa superficie, la marque de ta chaudière et utilisais-tu un plancher chauffant ?
Messages : Env. 300
Dept : Moselle
Ancienneté : + de 19 ans
 
Env. 700 message
Salut,

Oui plancher chauffant pour tout la maison, construire en 2003 et c'est du traditionnel (parpaing, laine de verre, brique rouge et plâtre)

Superficie : 125m2

Marque de la chaudière : ACF (mais je suis pas sur) branchée en 7kw mais pouvant fournir aussi du 15kw.
Messages : Env. 700

Ancienneté : + de 19 ans
 
Env. 10 message Bain De Bretagne (35)
Bonjour,

Voilà mon projet :

J’ai actuellement une chaudière HS TARM OT35 bois / fioul qui consomme en été 8 litres et 16/20 litres en période de froid (en dessous de 8°).

C’est une chaudière HS TARM OT35 bois / fioul qui a 30 ans. En chauffant l’ECS, elle en profite pour amener de l’eau chaude dans le circuit de chauffage.

La position chauffage ne se mettra en route que lorsque le thermostat d’ambiance se déclenchera, c'est-à-dire lorsqu’il fait en gros moins de 8° dehors (voir 4/5°).

Le constructeur HS TARM France m’a dis que c’était normal qu’elle se déclenche toute les heures pour l’ECS.

Ma maison est ancienne mais construite avec des matériaux nobles : brique rouge creuse de 20 Cm, dalle isolée, comble en partie aménagé isolé. Les acquéreurs de l’époque était des agriculteurs qui avaient les moyens d’investir dans ce qui se faisait de mieux à l’époque, pour preuve, la maison, une fois chauffée ne perd que très peu de degré en cas de coupure de chaudière (-0.5° par 1 ou 2 jour), les murs étant chaud (pas de sensation de froid).

Mon idée est de mettre un ballon EDF pour l’ECS et une chaudière électrique pour le chauffage, j’ai des radiateurs en fonte. Ma maison fait 130m² habitable, donc j’aurais besoin d’une puissance de 12KW, je pense installer une chaudière électrique GRETEL 12KW. Le constructeur m’annonce pour mon cas une consommation EDF de 11000KW par an soit pour 4 mois de chauffe 100KW/jour soit un temps de chauffe à 12KW d’un peu plus de 14’ / heure.

Un concurrent, Prime France ORFEO annonce en électricité 42kw/jour en période de chauffage, mais avec planché chauffant.

Qu’elle est la conversion puissance chaudière fioul / puissance chaudière EDF ? D’après Leroy Merlin, il faut faire une conversion car la puissance d’une chaudière EDF de 15KW est supérieure à celle d’une au fioul de 15KW.

J’ai fais mes calculs : Hiver = 4 mois x 30 jours = 120 jours, été 8 x 30 = 240 jours

Chauffage fioul + ECS fioul : 18 litres x 120 x 0,80€ = 1728 € + 8 litres x 240 x 0,80€ = 1536 €.
Total : 3264 € l’an

Chauffage fioul + ECS EDF : 18 litres x 120 x 0,80€ = 1728 € + 6 KW x 240 x 0,07€ = 151,20 €.
Total : 1879,20 € l’an

Chauffage EDF + ECS EDF : 100 KW x 120 x 0,09€ = 1080 € + 6 KW x 240 x 0,07€ = 151,20 €.
Total : 1231,20 € l’an

Je suis en Ille et vilaine à Bain de Bretagne et au niveau de la météo nous dépendons de Nantes.

Maison sur SS enterré, RDC 100m² + étage 30m².

Pour ceux qui ont une chaudière électrique avec radiateur haute température (fonte), qu’elle est votre consommation réelle jour EDF ? Parce que sinon à 100KW/jour, je serai gagnant, non ?

A+
Messages : Env. 10
De : Bain De Bretagne (35)
Ancienneté : + de 16 ans
 
Bloggeur Env. 5000 message Toulouse Sud 30 Kms (31)
c'est mes yeux où les consommations sont astronomiques? 100kw/jour?
Picto recompense Bloggeur
Messages : Env. 5000
De : Toulouse Sud 30 Kms (31)
Ancienneté : + de 18 ans
 
Env. 10 message Bain De Bretagne (35)
Slt,

Non ce n’est pas tes yeux, le constructeur part sur une consommation de 11 000 kW pour la période de froid (120 jours = 4 mois x 30 jours). Moi je part sur 12 000 kW soit 100 kW par jour.

Donc pour 4 mois de chauffe, cela fait 100 kW x 0,09 € le kW = 9 € / jour et ceci avec la chaudière électrique réglée à 12 kW (pleine puissance).

Pour le fioul, consommation de 12 à 18 litres par jour, à 0,80 € le litre (plein au 2 janvier 2008), cela représente de 9,6 € à 14,4 € par jour.

Le surcoût de l’abonnement EDF sera amortit par l’annulation de mon contrat d’entretien chaudière fioul.

A+
Messages : Env. 10
De : Bain De Bretagne (35)
Ancienneté : + de 16 ans
 
Bloggeur Env. 5000 message Toulouse Sud 30 Kms (31)
Mais je ne comprends pas le choix alors que de notre côté le tout élec nous fait consommer environ 30kw/jour?
J'ai loupé un épisode?
Je ne critique pas mais il y un truc que je n'ai pas saisi surement.
Picto recompense Bloggeur
Messages : Env. 5000
De : Toulouse Sud 30 Kms (31)
Ancienneté : + de 18 ans
En cache depuis le mardi 16 avril 2024 à 07h56
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