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Fondations > Fixation poteaux sur attentes + Redan

Ce sujet comporte 8 messages et a été affiché 134 fois
elwing7079
Auteur du sujet

Messages : Env. 10
Dept : Essonne
Ancienneté : moins d'1m
Le 27/10/2017 à 01h13
Fondations > Fixation poteaux sur attentes + Redan
Bonjour,

Avant toute chose, il faut savoir que nos fondations sont divisées en 2 car 2 niveaux : un 1er pour le vide-sanitaire (VS) et 1 autre plus bas pour le sous-sol (s/sol). Ils seront séparés par un mur en béton banché étanche.

Donc, nous venons de faire une réunion pour valider l’achèvement des fondations (et ainsi déclencher l’appel de fonds). Mais nous sommes perplexes sur 2 points.

(1) Les poteaux :
En lieu et place des 4 attentes poteaux (ATC1015X80) par poteaux pour les stabiliser, nous avons en fonction de l’emplacement poteau :
  • Soit 1 seule attente chaînage vertical (ATD106X80)
  • Soit des attentes bloc à bancher
Question : Cela est-il suffisant pour faire tenir un poteau ? Pour qu’il soit stable ?

(2) Le redan :
Sur l’étude béton, il est prévu une pente entre les 2 niveaux. Et un redan en gros béton qui vient permettre la jonction entre le VS et le mur en béton banché. Dessus repose la semelle filante avec des attentes horizontales pour se lier avec l’armature du mur en béton banché.

Actuellement sur le terrain :
  1. Il n’y a pas de pente
  2. La semelle filante du VS s’arrête net avant l’emplacement du redan
  3. Il n’y a pas d’attente dans la semelle filante pour relier le VS à la suite
  4. Le CDT nous dit qu’ils attendent de monter le mur en béton banché pour couler le béton du redan jusqu’à hauteur du VS .
Question : Cela ne va-t-il pas désolidariser la maison ? La fragiliser et créer des fissures ? Que faudrait-il faire ?


Merci d'avance de votre aide.
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Tournesol

Picto recompense Membre ultra utile

Messages : Env. 20000
Dept : Eure
Ancienneté : + de 8 ans
Le 27/10/2017 à 12h20
1) Ça dépend si c'est un vrai poteau ou un chainage vertical.

2) Le redan fait quelle hauteur ? Quelle dimension ?
Dans tous les cas, il doit y avoir continuité de l'armature de la semelle.

3) Il faut soit des attentes soit des aciers scellés à la résine

4) ? Il veut couler le redan après avoir monté le mur ????
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elwing7079
Auteur du sujet

Messages : Env. 10
Dept : Essonne
Ancienneté : moins d'1m
Le 28/10/2017 à 13h03
Pour répondre à vos diverses questions :
Question 1) Nous avons des chaînages verticaux ET des poteaux (4 ou 5 en tout). Mais, les attentes sont les mêmes partout. Même pour les poteaux. Et à date, à l'emplacement des poteaux, il n'y a qu'un seul chaînage vertical. Donc, je ne sais pas comment le poteau va pouvoir tenir sans pencher.

Question 2) Je n'ai pas de dimensions du redan. Juste des proportions pente 2V/3H et L=H*1.5. Quand je lis le plan, je vois des pointillés qui forment un escalier de 30 cm pour chaque marche. Donc, je dirai 1,20m en partant du dessous de la semelle filante du s/sol.
Et, sur le terrain, il n'y a pas de continuité de l'armature. Hier, j'y suis retournée et j'ai enlevé la planche de bois qui a servi à retenir le ciment de la semelle du VS. Aucune armature ne sort.
Pire, sur les 30 cm de hauts prévus sur le plan, nous n'avons que 17 cm de haut de semelle filante.

Question 3) Qu'appelez-vous résine ? J'ai du ciment pour faire la semelle mais pas de résine

Question 4) Oui, le redan sera coulé après avoir monté le début du mur en béton banché. Ce dernier servira à retenir le béton du redan.
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Tournesol

Picto recompense Membre ultra utile

Messages : Env. 20000
Dept : Eure
Ancienneté : + de 8 ans
Le 28/10/2017 à 15h52
Là, il nous faudrait des photos ou des plans/croquis pour comprendre, surtout pour la 2) et la 4).

1) : Il n'est pas forcément nécessaire d'avoir 4 aciers à la base du poteau, c'est même assez rare, que dans le cas où les contraintes à la base du poteau dépassent les contraintes du béton seul. C'est donc avant tout un problème de calcul.
Par contre, en partie courante, oui, il faut de l'ordre de 4 aciers (pour pallier aux risques de flambement). Tout n'est donc pas perdu...

3) : lorsqu'il y a un manque ou absence d'attente, il est possible dans certains cas de les ajouter ensuite : on fore un trou à peine plus grand que le diamètre de la barre à sceller (la résine coûte cher) et d'environ 40 à 50 fois le diamètre de la barre, on dépoussière (air comprimé ou soufflette), on injecte dedans avec un canule une résine de scellement https://www.hilti.fr/medias/sys_master/documents/hf0/9103232991262/ASSET_DOC_LOC_1923589_APC_RAW.pdf puis on "visse" la barre d'attente dans le trou. Bien fait, c'est aussi résistant que des attentes classiques. Ça évite les mauvais positionnements.
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elwing7079
Auteur du sujet

Messages : Env. 10
Dept : Essonne
Ancienneté : moins d'1m
Le 28/10/2017 à 18h39
Voili voilou la photo du plan de coupe du redan et ensuite celle des fondations à date.

Mais il faut que je retourne sur le terrain pour en faire de plus explicites. Entre autre, sans la planche en bois.

Fondations_Plan de coupe semelles isolées et redan

Photo fondations avant coulage redan
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Tournesol

Picto recompense Membre ultra utile

Messages : Env. 20000
Dept : Eure
Ancienneté : + de 8 ans
Le 28/10/2017 à 21h31
Sur le plan, ils ont bien bossé. Ils respectent la pente (3 pour 2).

Même si actuellement il n'y a pas de redan, il faudra qu'ils terrasse des redans horizontaux (comme sur leur coupe). On ne fait jamais de fondations assises sur une pente : on fait des "redans", justement. Tu me parles de 1,20 m à rattrapper ? Ils font 4 redans (sur le plan). 30 cm/redan : correct.
Par contre, il faut impérativement une liaison mécanique (17 cm suffisent) : ils vont sans doute sceller des aciers.

4) compris : c'est logique, ils montent d'abord le parpaing perpendiculaire au redan (qu'ils butonnent, j'espère) pour retenir le béton des redans.
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elwing7079
Auteur du sujet

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Ancienneté : moins d'1m
Le 29/10/2017 à 15h10
Super. Je demanderai confirmation au CDT pour le scellement des aciers sur la semelle filante du VS.
Du coup, quand le redan sera fini, ils finiront la semelle filante sur ce dernier.

Merci de nous avoir rassurés. A suivre... Smile
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elwing7079
Auteur du sujet

Messages : Env. 10
Dept : Essonne
Ancienneté : moins d'1m
Le 29/10/2017 à 15h12
Par contre, pour compléter la semelle qui est à 17 cm pour le moment, ils vont devoir faire un coffrage pour atteindre les 30 cm prévus. Sinon, je ne vois pas comment ils peuvent faire.
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En cache depuis le vendredi 17 novembre 2017 à 19h38
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