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Prise 16A pour four Résolu

Ce sujet comporte 15 messages et a été affiché 463 fois
faucon400
Auteur du sujet

Picto recompense Photographe

Messages : Env. 100
Dept : Aube
Ancienneté : + de 9 mois
Le 02/11/2017 à 09h59
Prise 16A pour four
Bonjour à tous, 

Nous sommes en CCMI, et les prises ayant été posées, et le tableau fini, je m'aperçois que la prise du four, qui pour moi était censée être en 20A est branchée au tableau sur du 16A.....

Le conducteur nous dit que c'est sûrement la nouvelle norme qui est ainsi.....je suis dubitative car un four qui fait plus de 3500 w....c'est quand même monnaie courante....

Des avis?

Merci à tous.
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sili40

Picto recompense Membre utile

Messages : Env. 600
Dept : Gironde
Ancienneté : + de 2 ans
Le 02/11/2017 à 10h03
Bonjour,

Sur votre notice descriptive est-il écrit 16A ou 20A ?
Si c'est 20A, vous êtes en droit d'exiger du 20A.

En plus la norme n'a pas évolué, il faut 20A pour un four !

A+
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Permis de Construire déposé le 10/11/2016; accepté le 22/03/2017
Terrain signé le 29/05/2017
Maison commencée le 30/08/2017
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faucon400
Auteur du sujet

Picto recompense Photographe

Messages : Env. 100
Dept : Aube
Ancienneté : + de 9 mois
Le 02/11/2017 à 10h05
Sur notre notice il y avait deux 20A dans la cuisine, et il n'y a aucune 20A sur le tableau....

Suis-je en droit sinon de défalquer le montant de deux disjoncteurs 20A avec pose à la remise des 5%, s'ils refusent de les changer?
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sili40

Picto recompense Membre utile

Messages : Env. 600
Dept : Gironde
Ancienneté : + de 2 ans
Le 02/11/2017 à 10h11
A la réception, s'ils refusent de réparer leur bourde avant, vous devrez garder les 5% et les déposer à la caisse des dépôts et consignations.
Et 5% du prix total, ça fait cher pour 2 prises (s'il n'y a pas d'autres réserves).

Par contre faites attention, la prise doit être branchée sur du 20A sur le tableau, mais les diamètres des fils doivent aussi être suffisant pour ne pas trop chauffer (s'ils ont câblé en 16A, ils devront aussi changer le câble donc).

A+
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faucon400
Auteur du sujet

Picto recompense Photographe

Messages : Env. 100
Dept : Aube
Ancienneté : + de 9 mois
Le 02/11/2017 à 10h13
Le câblage est bon par contre, j'avais bien vérifié....
Bon de toute façon, nous allons émettre des réserves, de façon quasi certaine....

Merci de votre réponse
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Carminas

Picto recompense Membre super utile

Messages : Env. 10000
Dept : Seine Et Marne
Ancienneté : + de 9 ans
Le 02/11/2017 à 10h26
Bonjour

Non c'est conforme.

La norme dit 20A maxi pour un four. 16A convient donc tout à fait et est d'usage courant.
De toute façon les fours qui se raccordent avec une fiche, possèdent une fiche 16A, pas 20A.

Le modèles qui consomment plus de 3680W sont rares et se raccordent avec une sortie de câble (qu'il vous faudra acheter). Mais effectivement dans ce cas vous devrez remplacer le disjoncteur 16A par un disjoncteur 20A.

Faites une réserve si vous voulez mais vous n'obtiendrez pas gaine de cause. Nulle part il est écrit dans la norme qu'il faut impérativement un disjoncteur 20A.
Reste que votre notice semble préciser 20A donc peut être à tenter
Mais pour moins de 10€ ce n'est pas la peine de partir sur un litige
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Carminas
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sili40

Picto recompense Membre utile

Messages : Env. 600
Dept : Gironde
Ancienneté : + de 2 ans
Le 02/11/2017 à 10h31
J'aurais appris quelque chose aujourd'hui.
Mais qui peut le plus peut le moins. 20A maxi, notice descriptive qui dit bien 20A, donc le cst lui doit du 20A !
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Permis de Construire déposé le 10/11/2016; accepté le 22/03/2017
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Franchou

Picto recompense Membre ultra utile

Messages : Env. 6000
Dept : Pas De Calais
Ancienneté : + de 4 ans
Le 02/11/2017 à 10h49
Bonjour,

Il faut différencier les circuits spécialisés (plaque de cuisson, four, lave vaisselle, lave linge, sèche linge etc) du circuit prise classique (pompe à bière, grille pain, cafetière)

Les spécialisés :

Placé sous un différentiel type A :
- disjoncteur 32A câblé 6mm² pour la plaque de cuisson (placé sur le différentiel TYPE A)

Placés sous n'importe quel type de différentiel (A, AC, HPI etc)
- disjoncteur 20A câblé 2.5mm² ou 16A 1.5mm² pour le four
- disjoncteur 20A câblé 2.5mm² ou 16A 1.5mm² pour le lave vaisselle
- disjoncteur 20A cablé 2.5mm² ou 16A 1.5mm² pour autre circuit spécialisé .

Le circuit classique :
- disjoncteur 20A 2.5mm² OU 16A 1.5mm² desservant uniquement la cuisine (pas de repiquage pour le salon ou autre) avec au minimum 6 prises dont 4 au dessus du plan de travail.

Si vous dépassez 8 prises classiques dans la cuisine alors il faut un disjoncteur 20A 2.5mm².

Mais si vous avez moins de 8 prises alors votre installation est correcte.

Edit : réponse tardive.
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faucon400
Auteur du sujet

Picto recompense Photographe

Messages : Env. 100
Dept : Aube
Ancienneté : + de 9 mois
Le 02/11/2017 à 12h29
Ah très bien, merci de votre réponse, la prise four est en effet sur un circuit spécial pour elle seule, il en va de même pour machine à laver et lave vaisselle.
De ce fait, votre explication corrobore celle que je viens d'avoir avec l'électricien qui a fait la pose!
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Carminas

Picto recompense Membre super utile

Messages : Env. 10000
Dept : Seine Et Marne
Ancienneté : + de 9 ans
Le 02/11/2017 à 13h13
Ce qui dit par Franchou n'est pas en totalité exact.
En rouge ce qui n'est pas correct et en orange ce qui l'est partiellement
Franchou a écrit:
Placés sous n'importe quel type de différentiel (A, AC, HPI etc)
- disjoncteur 20A câblé 2.5mm² ou 16A 1.5mm² pour le four
- disjoncteur 20A câblé 2.5mm² ou 16A 1.5mm² pour le lave vaisselle
- disjoncteur 20A cablé 2.5mm² ou 16A 1.5mm² pour autre circuit spécialisé .

Le circuit classique :
- disjoncteur 20A 2.5mm² OU 16A 1.5mm² desservant uniquement la cuisine (pas de repiquage pour le salon ou autre) avec au minimum 6 prises dont 4 au dessus du plan de travail.

Si vous dépassez 8 prises classiques dans la cuisine alors il faut un disjoncteur 20A 2.5mm².

Mais si vous avez moins de 8 prises alors votre installation est correcte.



Voici ce que dit la dernière version de la norme :

Circuits spécialisé electroménager de forte puissance :
- 1 circuit en 2,5² 6² disj 32A maxi pour plaque ou cuisinière, avec prise 32A ou boite de connexion (sous type A)
- au moins 3 circuits 16A 2P+T en 2,5² disj 20A maxi pour lave-linge, lave-vaisselle, sèche-linge, four (le LL devant être sous un type A)

1 circuit dédié aux 6 prises de courant non spécialisées de la cuisine en 2,5² disj 20A maxi. Si plus de 6 prises, on peut se reprendre sur un circuit prises d'une autre pièce pour les prises complémentaires

Circuits prises classiques en 2,5² avec disj 20A maxi et 12 prises maxi

Circuits prises classiques en 1,5² avec disj 16A maxi et 8 prises maxi

Circuits spécialisés à prévoir pour d'autres usages : chauffe-eau, prises GTL, chaudière, PAC, clim, chauffage électrique, chauffage sdb, piscine, circuits extérieurs non attenants, volets roulants, stores, automatismes, VMC, tableau divisionnaire, recharge véhicule électrique...


Les calibres sont bien des calibres maxi. On peut toujours mettre moins. Ainsi il est fréquent de mettre du 16A pour du 2,5².
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Carminas
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Franchou

Picto recompense Membre ultra utile

Messages : Env. 6000
Dept : Pas De Calais
Ancienneté : + de 4 ans
Le 02/11/2017 à 14h59
Merci pour cette précision, j'ai l'habitude de conseiller le maximum et honte à moi pour le 1.5mm² en circuit spécialisé
Ça me gêne toujours le 2.5mm² sur un 16A.

La norme demande un circuit dédié pour les 6 prises de la cuisine, pourquoi cette obligation n'est pas étendue à toute les prises de la cuisine si on va au delà de 6?
Mixer les prises d'une même pièce sur plusieurs disjoncteurs c'est un coup à se prendre une châtaigne...
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Carminas

Picto recompense Membre super utile

Messages : Env. 10000
Dept : Seine Et Marne
Ancienneté : + de 9 ans
Le 02/11/2017 à 16h36
Et pourtant c'est bien la règle :

Ceci dit, rien n'interdit de faire un 2ème circuit dédié pour la cuisine
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arthur86

Picto recompense Bloggeur

Messages : Env. 50
Dept : Allier
Ancienneté : + de 1 an
Le 20/01/2018 à 10h32
Bonjour à tous,
Désolé déterrage .

Carminas, la norme demande du 20A maxi pour certains circuit. J'ai bien compris que l'on peut mettre du 16A à la place.
Par contre, on demande de mettre du 2.5² obligatoire? Il n'y a pas un risque avec du 16A ?

Merci et bon weekend,
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Carminas

Picto recompense Membre super utile

Messages : Env. 10000
Dept : Seine Et Marne
Ancienneté : + de 9 ans
Le 20/01/2018 à 10h48
Bonjour

Au contraire, plus on baisse le calibre du disjoncteur, plus on diminue le risque, puisqu'on limite d'avantage l'intensité maxi qui peut traverser le fil.

Il faut néanmoins ne pas trop baisser afin que les appareils que l'on raccorde soient utilisable.
Mais dans le cadre de mise en sécurité, j'ai déjà fait des circuits prises non spécialisés avec des disjoncteurs 6A et cela n'a jamais sauté. Donc avec 16A, il y a de la marge.
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Carminas
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arthur86

Picto recompense Bloggeur

Messages : Env. 50
Dept : Allier
Ancienneté : + de 1 an
Le 20/01/2018 à 18h26
Effectivement, si j'avais réfléchi un peu ...Blush
Merci de ton aide
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