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Inversion phase et neutre au compteur EDF

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Env. 90 message Seine Et Marne
Bonsoir

Je suis actuellement en pleine rénovation de la partie électrique de ma maison.

Pour me permettre de faire la transition en douceur entre l'ancienne installation et la nouvelle installation, j'ai fait en sorte de relier le compteur au nouveau tableau et l'ancien tableau électrique au nouveau tableau électrique :

Compteur EDF ----> Nouveau tableau ----> Ancien tableau.

De cette façon, je migre en douceur mes prises et lumières



Aujourd'hui j'ai donc activé sur le nouveau tableau électrique le four et quelques lumières. Le four marche sans problème, par contre la lumière ne fonctionne pas.

Je me sers du tournevis testeur sur la lumière et là je m'apperçois que c'est le neutre (fil bleu) qui fait allumer mon tournevis. Je me dis ok j'ai du inverser au branchement. Je vérifie mais je ne parviens pas à trouver d'inversion de ma part.

En désespoir de cause, je mets le tournevis sur la sortie du câble du compteur EDF (celui que j'ai entouré en rouge sur mon image) et là surprise, c'est le gros fil bleu qui fait allumer le tournevis testeur ! Le noir ne provoque aucune réaction du tournevis.

Je vais voir mon four (qui fonctionne bien...) et je teste. C'est effectivement le fil bleu qui fait s'allumer le tournevis. Du coup je ne comprends pas comment peut fonctionne mon four, le fabriquant a dû prévoir ça dans l'appareil.

N'empêche que c'est le fil bleu du compteur EDF qui sert de phase. Que dois je faire ?
- Inverser l'arrivée sur mon nouveau tableau ?
- Contacter EDF ?

Merci.
Messages : Env. 90
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message
Ne vous prenez pas la tête pour vos travaux électriques...

Allez dans la section devis electricité (travaux électriques) du site, remplissez le formulaire et vous recevrez jusqu'à 5 devis comparatifs de électriciens de votre région. Comme ça vous ne courrez plus après les électriciens, c'est eux qui viennent à vous

C'est ici : https://www.forumconstruire.com/construire/devis-0-13-devis_electricite_travaux_electriques_.php
 
Membre super utile Env. 7000 message Drome
Bonjour,

Je pense qu'il faut perdre l'habitude de se servir d'un tel outil ! ; il existe aujourd'hui des multimètres destinés à un usage plus adapté et d'un coût modique, selon ce que l'on veut en faire...

Pour revenir à ton problème, c'est effectivement étonnant !
C'est une maison que tu viens d'acheter ?
Le coffret bois support compteur et disjoncteur est scellé ?
Mieux vaut en informer ton distributeur d'électricité.

JC
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Super bloggeur Env. 2000 message Lyon (69)
Bonjour.
+1 sur l'outil de mesure.

Sur l'inversion phase neutre => ça n'a aucune incidence sur un four ou une lampe , ça doit fonctionner.

Sur le circuit d'éclairage en question , tu est sur d'avoir identifié la phase et le neutre  sur l'ancien tableau ?

Sur les vielles installations ou le neutre est commun , il n'est pas rare que les neutres soit "repiqués" un peu n'importe ou.
Picto recompense Super bloggeur
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De : Lyon (69)
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Membre ultra utile Env. 20000 message Seine Et Marne
Bonjour

En principe le capot du bas du disjoncteur de branchement n'est pas plombé.
C'est à ce niveau qu'il faut faire l'inversion.

A défaut faites la à l'arrivée dans le tableau.
Carminas
Picto recompense Membre ultra utile
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Membre super utile Env. 7000 message Drome
Comme tu reprends toute ton installation, je pense par exemple que pour les circuits d'éclairage, tu coupes bien la phase au niveau de l'interrupteur ..., cela évitera de prendre des coups de bourre lors remplacement ampoule !
et c'est une bonne raison de remettre ta distribution en ordre (neutre à gauche), chose que tu peux faire selon préconisations de Carminas.
Picto recompense Membre super utile
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Membre utile Env. 500 message Ain
JCdu26 a écrit:Comme tu reprends toute ton installation, je pense par exemple que pour les circuits d'éclairage, tu coupes bien la phase au niveau de l'interrupteur ..., cela évitera de prendre des coups de bourre lors remplacement ampoule !

L'interrupteur ne soit pas servir pour la consignation d'un circuit surtout s'il ne coupe qu'un conducteur, que ce soit le neutre ou la phase .... toujours couper le disjoncteur du circuit concerné ou pour plus de sécurité, le disjoncteur général.
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Env. 90 message Seine Et Marne
Bonjour,

Merci pour ces recommandations.

J'ai donc ouvert le capot du bas du disjoncteur et j'ai trouvé ceci :


Il y a deux câbles qui partent. L'un vers mon tableau et l'autre vers une prise de la salle de bain :


J'ai supprimé la liaison vers la salle de bain et j'ai inversé le branchement entre la phase et le neutre. Si j'en ai le droit, je pense que je remplacerai ce câble car il est vraiment juste au niveau de la longueur.

Désormais mes phases reçoivent bien le courant et le neutre rien


Concernant le tournevis testeur, je me suis rendu compte que ce n'est vraiment pas fiable. Après avoir réglé le problème d'inversion de phase et de neutre, j'ai utilisé le tournevis testeur pour vérifier. Sur la phase, la lampe du tournevis testeur s'allume fortement. Et sur le neutre aussi ! Mais plus faiblement.

J'ai sorti mes deux voltmètres (pour être sur) et les deux m'indiquaient 0 sur le neutre. Finalement le tournevis testeur aurait pu me faire croire à une autre erreur et me faire chercher pour rien.

Merci de ces conseils.
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Membre utile Env. 300 message Seine Maritime
Un tournevis testeur a 2 utilités :
- servir de tournevis pour du serrage de petites vis
- se curer les ongles

Il n'a aucune utilité en terme de test électrique .....

Si tu change de câble, fait bien attention a garder le neutre de couleur bleue

Ricounou
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Membre super utile Env. 7000 message Drome
Thierry 01 a écrit:
JCdu26 a écrit:Comme tu reprends toute ton installation, je pense par exemple que pour les circuits d'éclairage, tu coupes bien la phase au niveau de l'interrupteur ..., cela évitera de prendre des coups de bourre lors remplacement ampoule !

L'interrupteur ne soit pas servir pour la consignation d'un circuit surtout s'il ne coupe qu'un conducteur, que ce soit le neutre ou la phase .... toujours couper le disjoncteur du circuit concerné ou pour plus de sécurité, le disjoncteur général.

Je n'évoque pas une mise en sécurité avec une consignation du circuit par condamnation ouverte de son disjoncteur d'alimentation.
J'ai simplement dit que si le câblage est correctement réalisé, c'est à dire avec phase coupée au niveau de l’interrupteur, il ne se prendra pas de coup de bourre, SI comme beaucoup d'entre nous, il ne prend pas le temps de mettre en sécurité son départ d'éclairage.
J'ose penser que tu n'a jamais remplacé d'ampoule sans au préalable avoir condamné ouvert ton disjoncteur éclairage, sinon ton général... ! ; car il faut bien le condamner mécaniquement avec un cadenas, sinon par inadvertance, une autre personne pourrait le refermer durant ton intervention.
Bon, je taquine...
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Env. 90 message Seine Et Marne
Je suis tellement petochard avec l'électricité que je coupe le disjoncteur et celui en début de ligne (le 63A)
Messages : Env. 90
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Membre utile Env. 1000 message St Pierre Les Elbeuf 76 (76)
Bonsoir


Tu a raison gannher , on est jamais assez prudent
Attention quand même , electricien , c 'est un métier
Exemple:, le multibrin sortie disjoncteur, bien le detorsader avant le serrage et pas d' autres cables
Tableau a 5 rangées , pas géné !!!


Un tournevis testeur ne sert pas a trouver une phase mais une phase possible sur un câble ( même pas sûr !!!)
Utile quand meme , par securité
https://www.forumconstruire.[...]t-32439.php
La connaissance est la seule chose qui s'accroit lorsqu'on la partage.
Là ou entre le soleil , le medecin n'entre pas
Pas cher c'est toujours trop cher !!!!
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Messages : Env. 1000
De : St Pierre Les Elbeuf 76 (76)
Ancienneté : + de 5 ans
 
Membre utile Env. 500 message Ain
JCdu26 a écrit:Je n'évoque pas une mise en sécurité avec une consignation du circuit par condamnation ouverte de son disjoncteur d'alimentation.
J'ai simplement dit que si le câblage est correctement réalisé, c'est à dire avec phase coupée au niveau de l’interrupteur, il ne se prendra pas de coup de bourre, SI comme beaucoup d'entre nous, il ne prend pas le temps de mettre en sécurité son départ d'éclairage.
J'ose penser que tu n'a jamais remplacé d'ampoule sans au préalable avoir condamné ouvert ton disjoncteur éclairage, sinon ton général... ! ; car il faut bien le condamner mécaniquement avec un cadenas, sinon par inadvertance, une autre personne pourrait le refermer durant ton intervention.
Bon, je taquine...

Bonsoir,
Je n'ai pas tout saisi de l'esprit de cette réponse .... je souhaitai juste rappeler que l'interrupteur de commande d'un circuit éclairage ne devait pas être utilisé pour le mettre en sécurité (le consigner). Ce n'est pas sa fonction pour plusieurs raisons ; d'une part il ne coupe d'un conducteur (neutre ou phase, se sont des conducteurs actifs donc dangereux) et l'écartement des pôles de l'interrupteur ne garantis pas une séparation suffisante.     
La petite taquinerie de la fin, est certes très risible sur une installation domestique privée mais l'est moins sur une installation industrielle .... et je parle en connaissance de cause. Quand je parlai de consignation, c'est au minimum ouvrir le disjoncteur du circuit bien entendu.  
Picto recompense Membre utile
Messages : Env. 500
Dept : Ain
Ancienneté : + de 7 ans
 
Membre super utile Env. 7000 message Drome
Mais oui tu n'as pas compris le sens de ma réponse..., mais c'est pas grave !
J'évoquais que de remettre en conformité la phase et le neutre permettrait au moins de couper la phase sur l'interrupteur des ampoules, si comme beaucoup le font, le départ n'est pas mis au préalable en sécurité

Ma taquinerie n'est pas risible !...
Et on ne parle pas de consignation, que ce soit pour du domestique ou de l'industriel, si on se contente d'ouvrir le disjoncteur comme tu l'évoques.
La consignation d'un ouvrage, c'est une suite chronologique d'opérations indispensables et réglementées, qui permettent d'assurer la sécurité du personnel et du matériel avant d'intervenir sur un appareillage électrique, une installation électrique, ou simplement un circuit électrique.
Les étapes obligatoires d'une consignation :
1 - Séparation de l'ouvrage des sources de tension
2 - Condamnation en position ouverte des organes de séparation (avec dispositif mécanique d'interdiction de toute manœuvre, en l'occurrence un cadenas)
3 - Identification et délimitation de l'ouvrage en question
4 - Vérification absence de tension

Tu parles à priori en connaissance de cause, mais moi aussi !

JC
Picto recompense Membre super utile
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Membre utile Env. 500 message Ain
Ok je vois ..... merci de m'avoir offert un recyclage pour mon habilitation de charge de consignation .... je taquine !
Je ne trouve pas trop cohérent votre discours qui en premier lieu évoque le fait d'utiliser un interrupteur de commande pour « éviter de se prendre une bourre  » (raison pour laquelle je suis intervenu) et ensuite de me faire un cours basé sur les exigences de la norme NF C18-510....
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Membre super utile Env. 7000 message Drome
Mais il me semble bien que c'est toi qui a commencé...
Je pense qu'on va arrêter de polluer le post.
Picto recompense Membre super utile
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Env. 90 message Seine Et Marne
À mon avis, vous l'avez déjà bien pourri Mais c'était intéressant
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Membre utile Env. 500 message Ain
JCdu26 a écrit:Mais il me semble bien que c'est toi qui a commencé...
Je pense qu'on va arrêter de polluer le post.


Bonjour,
en effet on va arrêter de polluer ce post sur ce malentendus car au fond nous disons la même chose ..... en plus je pense que nous avons passé l’âge de ce type de jeu de cours de récréation.
Sur ce, une très bonne journée.
Picto recompense Membre utile
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En cache depuis le dimanche 19 septembre 2021 à 00h27
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