Questions sur choix disjoncteurs

Personne pour me donner son avis? 

Bonjour,
Pour les prises j'aurais mis 3 circuits de 16A pour vos 3 lignes.

Pour les lumières 2 circuits, pas par nécessité mais par confort simplement.

Pas d'inter differentielle ?
Pas de machine?

Perso j'aurais mis les radiateurs électriques en 2,5mm2 par sécurité mais le 1,5mm2 passe.

Bonsoir

Perso j'aurais tout mise en 1,5²
- 3 circuits prises 16A
- 3 circuits chauffage 10A (c'est beaucoup 3000W régulier sur du 1,5² même si normativement possible) avec fil pilote.
- 1 ou 2 circuits éclairage 10A

Avec en amont un interrupteur différentiel 30mA (sauf si vous répartissez ces disjoncteurs sur des différentiels existants et pas trop chargé du tableau en place)

Je mettrais :

3 circuit prise en 2.5 avec 16A
3 circuit chauffage en 2.5 avec 10A
2 circuit lumière en 1.5 avec  10A en laissant la SDB seule

Moi j'aime bien le 1,5² en tout cas pour des chambres et sdb où les puissances sont faibles.

Plus facile à installer et à manier, moins cher...

Question de choix, les solutions ne sont pas uniques, et toutes les propositions données sont valables

Bonjour,

J'aurais fait comme vous sauf pour les radiateurs de salle de bains, j'aurais mis en amont un différentiel type A.
et les lumières : deux circuits en 10A (pratique si l'un saute on a la lumière sur le deuxième) dont un pour la salle de bain entre autre sur le diff type A.
Mais bon je ne suis pas un professionnel.

Tout d'abord merci à tous pour vos différents retours.

Sacavin a écrit:

Bonjour,
Pour les prises j'aurais mis 3 circuits de 16A pour vos 3 lignes.

Pour les lumières 2 circuits, pas par nécessité mais par confort simplement.

Pas d'inter differentielle ?
Pas de machine? 

Perso j'aurais mis les radiateurs électriques en 2,5mm2 par sécurité mais le 1,5mm2 passe.

Effectivement, au début j'avais séparé en 3 disjoncteurs, mais je m'étais dit que c'était peut-être un "luxe" de mettre un disjoncteur pour les 4 prises de la SDB + dégagement.

Est-ce que dans ces cas-là la solution pourrait être :
- 1 disjoncteur 16A pour chambre 1
- 1 disjoncteur 16A pour chambre 2
- 1 disjoncteur 10A pour SDB + dégagement

En fait, est-ce que la bonne manière de faire est bien de calibrer le disjoncteur au min de ce dont on a besoin? Parce que du coup pour 4 prises, je pense que 10A*230V=2300W devrait suffire. La norme est OK avec un 10A sur des prises?

Pour les lumières, je vais rester sur 1 seul circuit.

Je n'ai pas mentionné les disjoncteurs différentiels, mais actuellement sur mon tableau, j'en ai 1 de 30mA par ligne, avec des emplacements de disjoncteurs libres, donc je n'aurai pas besoin d'en rajouter.

Pas de machines types machine à laver ou sèche linge.

Pour les radiateurs, je pense mettre des 1000W dans les chambres, et entre 500W et 1000W dans la SDB. 1.5mm² devrait être largement acceptable. La norme l'autorise à priori.

Carminas a écrit:

Bonsoir

Perso j'aurais tout mise en 1,5²
- 3 circuits prises 16A
- 3 circuits chauffage 10A (c'est beaucoup 3000W régulier sur du 1,5² même si normativement possible) avec fil pilote.
- 1 ou 2 circuits éclairage 10A

Avec en amont un interrupteur différentiel 30mA (sauf si vous répartissez ces disjoncteurs sur des différentiels existants et pas trop chargé du tableau en place)

Au niveau "confort" et séparation fonctionnelle c'est l'idéal, néanmoins, j'aimerais limiter le nombre de circuits à ramener de mon tableau vers mes combles.

Comme mentionné plus haut, je vais cependant réfléchir à passer à 3 circuits prises.

Si je ne me trompe pas la norme permet même d'aller jusqu'à 4500W avec du 1.5mm² en chauffage, 3000W c'est n'est pas "sans risque" d'après vous? Eventuellement, je peux prévoir :
- 1 disjoncteur de 10A pour le radiateur de la chambre 1
- 1 disjoncteur de 10A pour le radiateur de la chambre 2

- toujours raccorder le sèche serviette de la SDB au disjoncteur de 10A déjà existant pour le sèche serviette de la SDB 1.

C'est plus sûr selon vous?

ApeirElec a écrit:

Je mettrais :

3 circuit prise en 2.5 avec 16A
3 circuit chauffage en 2.5 avec 10A
2 circuit lumière en 1.5 avec  10A en laissant la SDB seule

Quid du circuit prise pour SDB + dégagement (voir plus haut). Est-ce que ce serait plus pertinent de mettre un 10A pour ce circuit?

Pour le chauffage, tout est déjà passé en 1.5mm².. Mais je vais dissocier les circuits effectivement.

sitro a écrit:

Bonjour,

J'aurais fait comme vous sauf pour les radiateurs de salle de bains, j'aurais mis en amont un différentiel type A.
et les lumières : deux circuits en 10A (pratique si l'un saute on a la lumière sur le deuxième) dont un pour la salle de bain entre autre sur le diff type A.
Mais bon je ne suis pas un professionnel.

Je pense que tout le monde plaide pour une meilleure séparation fonctionnelle des circuits. Pour les lumières, n'utilisant que des leds, et n'ayant pas trop de place pour ramener beaucoup de circuits du tableau vers les combles (j'ai 2 gaines de 25mm à disposition), j'ai fait un choix pratique qui est de tout regroupé sur un disjoncteur 10A.




D'une manière générales, avez-vous vu une solution non valide vis à vis de la norme dans la description de mes choix et les retours que vous avez faits ?

Bonjour,

Votre solution fonctionne si jamais.

"En fait, est-ce que la bonne manière de faire est bien de calibrer le disjoncteur au min de ce dont on a besoin? Parce que du coup pour 4 prises, je pense que 10A*230V=2300W devrait suffire. La norme est OK avec un 10A sur des prises?"

Pour cette question, il faut savoir que la norme donne un calibre de disjoncteur MAX suivant le diamètre du fil posé.

Rien n'interdit de mettre du fils 2,5mm² est un disjoncteur 2A devant ;)
Ensuite il est dommage de ne pas mettre le disjoncteur MAX pour un circuit donné (sauf circuit spécialisé)

De toute façon le disjoncteur protège vos fils, pas ce qui à derrière....

Bonsoir

Inutile de baisser à 10A le calibre des disjoncteurs pour les prises (bien que la norme l'autorise), même si vous ne pensez jamais atteindre plus de 2300W
16A est d'usage courant et convient à tous les cas de figure.
Car on n'est pas à l'abri d'une pointe de consommation : vous passez l'aspirateur dans le dégagement pendant que votre femme utilise le sèche cheveux dans la sdb et vos 10A sont plus que justes.



Attention à l'ajout des radiateurs aux différentiels existant.
Ce n'est pas parce qu'il reste de la place qu'il ne risquent pas d'occasionner de la surcharge.
Faites bien un bilan des puissance en place pour voir si on peut en ajouter


La norme limite à 3500W de chauffage pour un circuit en 1,5² (4500W c'est avec du 2,5²).

Sauf pour la salle de bain qui doit avoir un circuit de chauffage dédié, vous pouvez mettre plusieurs radiateurs sous un même disjoncteur.

En pratique (sauf très petit radiateurs genre 500W) ne pas dépasser 2 radiateurs par circuit en 2,5² et pas plus d'un radiateur par circuit en 1,5².
Cela vous permet ainsi de voir l'avenir et de pouvoir changer un jour pour une puissance plus élevée et cela évite d'avoir une installation qui fonctionne en permanence proche des limites maxi autorisées.



Si vous voulez éviter de tirer trop de circuits, une solution est de faire un tableau divisionnaire dans ce secteur.

Suite à vos différents retours, je vais partir sur cette solution :

-------------------------------------------------------------------
Prises électriques : (2.5mm²)
- Chambre 1 : 7 prises
- Chambre 2 : 7 prises
- SDB + dégagement : 4 prises

Choix :
- 1 disjoncteur 16A pour Chambre 1
- 1 disjoncteur 16A pour Chambre 2
- 1 disjoncteur 16A pour SDB + dégagement
-------------------------------------------------------------------


-------------------------------------------------------------------
Radiateurs : (1.5mm²)
- Chambre 1 : 1 (sera <= 1500W)
- Chambre 2 : 1 (sera <= 1500W)
- SDB : 1 sèche serviette (sera <=1000W)

Choix :
- 1 disjoncteur 10A (max 2300W) pour radiateur Chambre 1
- 1 disjoncteur 10A (max 2300W) pour radiateur Chambre 2
- Le sèche serviette sera raccordé au disjoncteur 10A déjà utilisé pour le sèche serviette de la première SDB (750W)
-------------------------------------------------------------------


-------------------------------------------------------------------
Lumières : (1.5mm²)
- Chambre 1 : 1
- Chambre 2 : 1
- SDB : 5 spots
- Dégagement : 1

==> Que des ampoules leds donc peu de puissance.

Choix : 1 disjoncteur 10A pour tout l'étage
-------------------------------------------------------------------


Ce qui me fait donc ces câbles à ramener dans les combles:
- 3*3 fils de 2.5mm² pour les prises ==> 9 fils de 2.5mm²
- 3*4 fils de 1.5mm² pour le chauffage ==> 12 fils de 1.5mm²
- 1*3 fils de 1.5mm² pour la lumière ==> 3 fils de 1.5mm²

==> Ca risque d'être compliqué dans 2 gaines de 25mm.. Quoique elles ont encore des tire-fils, et il n'y a pas trop de virages.

L'autre solution, telle qu'évoquée par Carminas serait de mettre en place un tableau divisionnaire pour l'étage. Je vais regarder cette solution plus attentivement.

Comme déjà suggéré, câblez vos prises en 1,5² (personnellement je fais cela partout sauf dans la cuisine)
Très largement suffisant pour des chambres et vous gagnerez de la place dans vos gaines.

Normalement on peut mettre 10 fils en 1,5² dans une gaine ICTA de 25 en respectant la règle de remplissage des 1/3.
12 fils devrait passer sans trop de difficultés si vous n'avez pas des coudes serrés.

Sinon regroupez vos 2 circuits de chauffage en 1,5² par un seul en 2,5²

En fait, tous les fils sont déjà passés dans les différentes pièces... Ils arrivent dans une boite de dérivation qui est dans la partie basse de la sous-pente de la salle de bain (zone qui sera fermée mais accessible si besoin).

Du coup quid de la possibilité d'y mettre un tableau divisionnaire... Car selon la norme il y a notamment une contrainte d'accessibilité (notamment hauteur minimale), et du coup la tableau ne pourrait pas être dans cette zone.

Je pense que je n'ai pas d'autre choix que de réussir à ramener toutes mes lignes depuis le tableau principal.

Voici mon tableau actuel (fait par un électricien professionnel) :



Les disjoncteurs baissés sont ceux qui étaient à l'origine prévus pour l'aménagement des combles (ils n'étaient donc pas utilisés jusqu'à présent). J'ai donc déjà à disposition 1 disjoncteur 10A et 3 disjoncteurs 16A.

Selon ma solution retenue, je vais utiliser les 3 disjoncteurs 16A pour les 3 circuits prises. Et le disjoncteur 10A pour 1 des circuits de chauffage. Il me faudra donc 2 nouveaux disjoncteurs 10A pour le deuxième circuit de chauffage et pour le circuit lumière.

D'après-vous, avec la répartition actuelle sur les disjoncteurs différentiels, est-ce que je peux conserver ce qui est déjà fait, et ajouter mes 2 nouveaux disjoncteurs 10A sur la dernière ligne?

Pour info, voici également en photo le disjoncteur EDF principal :

Si les fils sont déjà passés, cela change la donne.
Vous auriez du commencer par cela.

Le vrai problème c'est votre tableau qui est déjà bien chargé (la 3ème rangée est au maxi autorisé vous ne pouvez rien y ajouter)

Faites :
- 2 circuits chauffage (utilisation des 2 disjoncteurs présent)
- 1 circuit éclairage (utilisation du disjoncteur présent)
- 2 circuits prises (utilisation du disjoncteur présent et ajout d'un disjoncteur sur la 1ère rangée)

Effectivement, j'aurais du mieux anticiper ces problématiques..

Ce que je peux envisager, c'est d'utiliser la première moitié de la quatrième ligne (celle où il y a juste 2 prises électriques en bas à droite), et y ajouter :
- 1 disjoncteur différentielle type CDS 742F
- tous (ou au moins la majorité) mes disjoncteurs des combles.

Resterait à ramener tous les circuits jusqu'au combles.

ps : j'ai vu dans la norme que le max par DD était de 8 circuits... Si c'est vrai, l'électricien a vu un peu juste en faisant mon tableau...

Je n'avais pas vu la rangée du bas et je n'avais pas compris que les fils n'étaient pas tirés jusqu'au tableau

Votre dernière idée est bonne.

La limite à 8 date de 2015, je pense que le tableau est plus ancien.

Je vais essayer de passer les fils entre le tableau et les combles assez vite, afin de valider cette solution.

Pour le tableau déjà existant, il a été réalisé au printemps 2015.

Donc la limite à 8 n'existait pas (novembre)