Remplacement inter différentiel compatibilité avec matériel existant Résolu

Hello

Non, pas du legrand car pas compatible

Garder ce qu'il y a, c'était bon à l'époque

@+

Bonjour

Merci pour votre réponse.
Pourriez-vous m'apporter des informations concernant l'incompatibilité SVP, j'aimerai comprendre

La position des "cages" n'est pas la même entre legrand, Schneider et hager

Pardonnez mon insistance, qu'est-ce que vous appelez "les cages"

Là où se mettent les dents du peigne

Ok merci beaucoup
Bonne journée

Rfco a écrit:

Hello

Non, pas du legrand car pas compatible

Garder ce qu'il y a, c'était bon à l'époque

@+

Bonjour,

non, il n'est pas possible de répondre ça.

la config de l'époque, est contestée, dénoncée et refusée par le diag ( même si celui qui fait le diag n'y connait rien en élec, ça on est bien d'accord)

par conséquences ça déprécie le bien aux yeux de l'acheteur, ou empêche la re-location auprès de la plupart des agences. ce qui revient à ruiner la valeur locative.

FAIRE PLAISIR, et remplacer le 40A par 63A, permet éventuellement de récupérer un diag vierge. Donc de faire disparaître la décote et faire réapparaître les acheteurs échaudés par la perspective de travaux d'élec.

50 balles pour éviter un marchandage de 15 000 boules, ça vaut largement le coup de le faire. Et pour louer, ne pas le faire c'est devenir pénalement responsable ( même si ça n'est qu'une mesure de confort, contraire à la volonté de faire des économies d'énergie [ ouvrir la vanne des ampères, parce que le Nucléaire c'est bon pour la santé, consommez sans compter ] )

Hello,

Donc pour toi, Home-electricity , tout ce qui a été fait entre juin 2003 et novembre 2015 est bon à refaire?

Bonsoir BERN42,

je me permets de corriger la manière dont vous présentez la chose.

L'expert ne vous conseille pas, car d'ailleurs il n'y a aucun expert, seulement le salarié d'une société qui applique des directives d'état. Il remplit un questionnaire, le soft fait le reste. Le résultat change dans le temps en fonction des décrets.

Le diag, à la minute où il est produit impose au propriétaire des réparations, faute de quoi il risque des refus d'indemnisation en cas de sinistre important, et sa responsabilité illimitée en cas d'accident pouvant être considéré comme consécutif à l'ignorance des signalements.

Et personnellement je reconnais qu'il est bien triste de se voir imposer des frais liés à des éléments de confort ( comme le 40==>63A) alors des centaines de points de sécurité sont ignorés ( consistance des fils jamais contrôlée, boîtes dérivation...souvent un élément vétuste est pris en photos pour exemple, le reste de la maison survolée, et la case " des éléments vétustes on été mis en évidence sans qui soit possible de vérifier l'ensemble ..."). Mais voilà, c'est ainsi. Et nombreux aujourd'hui sont les acheteurs fâchés quand ils comprennent la portée du diag aux propos obscurs.

Rfco a écrit:

Hello,

Donc pour toi, Home-electricity , tout ce qui a été fait entre juin 2003 et novembre 2015 est bon à refaire?

Essaye de vendre ta maison avec un diag qui sous-entend que l'élec est à refaire, tu verras bien au final si c'est financièrement avantageux pour toi ;)

  tu vas gratter 50 ou 100€, et en perdre 10 000€ à la signature

rmq: Bern42 va mettre sa maison en vente, c'est différent de quelqu'un qui essaie de faire fonctionner un ensemble de circuits. On se moque que ça fonctionne, il faut faire effacer ou produire une facture de correction relative aux lignes rouges sur le diag

Home-electricity a écrit:

Bonsoir BERN42,

je me permet de corriger la manière dont vous présentez la chose.

L'expert ne vous conseille pas, car d'ailleurs il n'y a aucun expert, seulement le salarié d'une société qui applique des directives d'état. Il remplit un questionnaire, le soft fait le reste. Le résultat change dans le temps en fonction des décrets.

Le diag, à la minute où il est produit impose au propriétaire des réparations, faute de quoi il risque des refus d'indemnisation en cas de sinistre important, et sa responsabilité illimitée en cas d'accident pouvant être considéré comme consécutif à l'ignorance des signalements.

Et personnellement je reconnais qu'il est bien triste de se voir imposer des frais liés à des éléments de confort ( comme le 40==>63A) alors des centaines de points de sécurité sont ignorés ( consistance des fils jamais contrôlée, boîtes dérivation...souvent un élément vétuste est pris en photos pour exemple, le reste de la maison survolée, et la case " des éléments vétustes on été mis en évidence sans qui soit possible de vérifier l'ensemble ..."). Mais voilà, c'est ainsi. Et nombreux aujourd'hui sont les acheteurs fâchés quand ils comprennent la portée du diag aux propos obscurs.

le diag est purement informatif et n'engage aucunement à faire des modifications

Tu ne peux pas dire ça
suite à un DIAG beaucoup d'agence de gestions imposent les travaux à leurs propriétaires sous gestion, faute de quoi ils suspendent la remise en location
Et lors d'une vente, les acheteurs frileux de travaux se détourneront, beaucoup demanderont un devis de mise aux normes. Et le montant de ce devis ils chercheront à le négocier sur le prix de la vente.

A savoir qu'à ce stade les entreprises appelées le sont souvent par l'agence, et savent qu'elles ont une chance infime de voir le devis passer, car le visiteur n'est pas nécessairement l'acheteur. Donc ceux qui acceptent de passer font un gros devis de mise aux norme, pour ce couvrir et pour récupérer quand ça passe une fois sur 20.

De la même manière l'intermédiaire conseillera l'acheteur de se prémunir d'une marge financière pour faire les travaux. Il en a même l'obligation. Et quand un ID vaut 50 balles, et pour les radins, l'occas vaut 20€, l'avis de l'intermédiaire est plutôt une fourchette genre 20 à 50€ du M2

Le diag c'est l'équivalent du contrôle technique, il a été créé pour faire faire des travaux, car quand le bâtiment, tout va, c'est bien connu. Et une maison bien entretenue c'est sûrement pas plus mal. Oui la norme sert à pousser à renouveler, et les normes sont poussées par de puissants lobbies, comme tous ceux qui sont annonceurs ici

Bonjour
Je vois que mon post a soulevé le débat au sujet des diagnostics Techniques immobiliers obligatoires préalables à une vente.
Dans mon cas quelques précisions importantes : la maison a été construite en 2006 avec les normes en vigueur de l'époque. L'expert a noté une anomalie concernant les interrupteurs différentiels de 40A qui ne seraient pas adaptés à la puissance du disjoncteur général de l'installation (nouvelle norme si j'ai bien compris).  Je cite :
"Libellé de l'anomalie : B4.3 j1 Le courant assigné de l'interrupteur différentiel placé en
aval du disjoncteur de branchement n'est pas adapté.
Remarques : Le courant assigné (calibre) des interrupteurs différentiels placés en aval
du disjoncteur de branchement est inadapté "
Plus clairement : le disjoncteur principal est calibré à 45A donc les interrupteurs différentiels doivent être calibrés en 63A.
Pour être plus précis, voici un extrait de la norme que j'ai trouvé sur le site d'un vendeur de matériel électrique :
"Quel calibrage pour votre interrupteur différentiel ?
Une fois de plus, c’est la norme NFC 15-100 qui fixe les règles. Il existe deux possibilités pour déterminer l’intensité de votre dispositif de protection.La première consiste à calibrer en fonction de l’amont. Cela signifie que le calibre est supérieur à celui du disjoncteur de branchement. Si votre disjoncteur EDF est de 45A, vous devez donc installer un interrupteur différentiel de puissance supérieure. Pour mémoire, les puissances sont les suivantes : 16A, 40A ou 63A. Dans notre configuration, il faut donc privilégier un interrupteur différentiel de 63A."

Je n'ai pas d'obligation de réparation, mais je préfère le faire pour conserver un bon relationnel avec l'acheteur. La seule difficulté du remplacement de mes interrupteurs étant de trouver des produits compatibles techniquement à mon installation (Merlin Gerin plus fabriqué) pour une totale simplicité de mise en œuvre. A savoir la particularité d'avoir un produit arrivée haut et sortie haut pour éviter tout re-câblage.
Seul Legrand propose ce type d'interrupteur avec pour seul particularité d'être en arrivée à vis et sortie auto (pour peigne) ce qui n'est pas un problème mais impose un adaptateur pour les câbles car les fentes arrivée ne  sont pas prévu à cet effet. 
Cette question de compatibilité était le sujet de mon post et j'ai obtenu la réponse par un fournisseur qui au début me conseillait du Schneider plus proche des anciens Merlin Gerin mais avec arrivée Bas et sortie haut ce qui ne convenait pas à ma configuration.

Concernant le diagnostic en général, le diagnostiqueur était très professionnel et son intervention a été menée avec précision. Rien à redire.

J'espère avoir que mes précisions pourront répondre à vos questionnements.

Hello,

donc selon lui, un tableau fait aujourd'hui ne serait pas conforme?

Car si on respecte la règle aval, on peut mettre des 40A avec un DB 60A (réglage max même si abonnement 30A par exemple)

@+

Rfco a écrit:

Hello,

donc selon lui, un tableau fait aujourd'hui ne serait pas conforme?

Car si on respecte la règle aval, on peut mettre des 40A avec un DB 60A (réglage max même si abonnement 30A par exemple)

@+

Bonjour Rfco,

les diagnostiqueurs qui appliquent des règlent édictées par l'Etat, ne tiennent pas compte de la NFC-15100. Ils réclament l'application des 2 règles: amont ET aval, et ce d'autant plus qu'il y a présence de chauffage électrique. Presque tous les 40A sont pointés du doigt. Il suffit de regarder leur prix de vente pour constater qu'ils sont passé de mode.

Pas d'obligation: tout dépend du niveau de l'anomalie. Quand il est précisé qu'il faut faire intervenir un électricien sans délai, si il y a obligation.

quoi qu'il en soit: pour se donner les meilleurs chances de vendre un bien sans trop baisser le prix, c'est toujours mieux d'habiller la mariée

Bern42 a écrit:

Seul Legrand propose ce type d'interrupteur avec pour seul particularité d'être en arrivée à vis et sortie auto (pour peigne) ce qui n'est pas un problème mais impose un adaptateur pour les câbles car les fentes arrivée ne  sont pas prévu à cet effet. 

Bonjour, 

  concernant votre histoire d'alignement des cages(trous)

on arrive à commander de tout: à vis, auto, sortie pas le haut, par le bas. Certains revendeurs ont des stocks plus variés que d'autres.

Sinon, ne pas aligner les trous n'est pas une fatalité, suffit de faire le premier raccord avec un fil de section adaptée, ça encombre un peu plus le tableau