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Mise en place sous lisse et calage

Ce sujet comporte 7 messages et a été affiché 139 fois
kaptainico
Auteur du sujet

Messages : Env. 20
De : Mundolsheim (67)
Ancienneté : + de 3 ans
Le 15/11/2017 à 10h33
Mise en place sous lisse et calage
Bonjour à tous!

Je vais commencer le montage de mon garage ossature bois en kit et ai quelques questions sur la pose de la sous-lisse. 
Le garage fait 9,5 de long et 4 de large. Hauteur de 4,5 avec toiture tuile.

J'ai une différence de niveau à  5 et -3mm en prenant un point de référence (mesure faite par le maçon qui à fait les relevés)
Il y aura bien sur une bande d'arase avec compriband entre le béton et la lisse d'ancrage et je ferai le calage entre la bande d'arase et la sous lisse.

Mon maçon me dit de prendre des petites cales plastiques comme pour le parquet mais ça me parait léger tout de même, je préfère prendre du bois type CTBX et faire les découpes de la largeur de la sous lisse pour avoir un meilleur support.
Mes questions: 
- des cales plastique peuvent-elles faire l'affaire? cales placées sous le perçage bien sur
- Si je pose la lisse avec la bande d'arase au point le plus haut sans cale et que je cale le reste est-ce logique? (je dirais que oui) 
- En partant du point le plus haut, ça me ferai donc au plus bas une différence de 8mm? dois-je caler pour être vraiment top top ou je peux me permettre d'être un peu moins précis en ayant qu'une épaisseur de cale?

Merci à tous pour votre aide!!
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jmd14

Picto recompense Membre super utile

Messages : Env. 2000
Dept : Calvados
Ancienneté : + de 5 ans
Le 15/11/2017 à 20h19
Bonsoir,
le calage se fait entre la lisse d'ancrage et la traverse basse du mur et ceci a l'aplombs des montants d'ossature .
il existe de cales plastics adaptées ou l'on emploie des cale en bois ou du CP ext.
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Dans la vie d'un homme,il y a pire que de ne pas avoir réussi,c'est de ne pas avoir essayé .
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kaptainico
Auteur du sujet

Messages : Env. 20
De : Mundolsheim (67)
Ancienneté : + de 3 ans
Le 15/11/2017 à 21h18
Bonsoir et merci pour votre réponse.
Il me semble qu'il faut caler entre la bande d'arase et la lisse basse (ou lisse d'ancrage) plutôt?
Les éléments viennes par la suite de fixer sur la sous lisse parfaitement de niveau?
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kaptainico
Auteur du sujet

Messages : Env. 20
De : Mundolsheim (67)
Ancienneté : + de 3 ans
Le 15/11/2017 à 21h51
jmd14 a écrit:Bonsoir,
le calage se fait entre la lisse d'ancrage et la traverse basse du mur et ceci a l'aplombs des montants d'ossature .
il existe de cales plastics adaptées ou l'on emploie des cale en bois ou du CP ext.


En même temps ce que vous dites me paraît plus logique...
Je place donc à l'équerre ma sous lisse et prépare mes cales pour les caissons qui se monteront dessus? Mes cales doivent être placées sous les montants et sous les goujons d'ancrages?
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jmd14

Picto recompense Membre super utile

Messages : Env. 2000
Dept : Calvados
Ancienneté : + de 5 ans
Le 16/11/2017 à 08h36
Uniquement sous les montants,pourquoi voudriez vous caler sous les gougeons ?
La lisse d'ancrage se fixe a plat sur l'arase en maçonnerie sans cales ,il est évident que si la maçonnerie comporte des défauts importants d'aspect de surface et de rectitude ,il convient de réaliser une bande de redressement .

Le calage entre la lisse d'ancrage et l'ossature des murs est une pratique courante .
la fixation de cette lisse d'ancrage ne suffit pas à elle seule à assurer la liaison de la structure avec le soubassement ,des équerres spéciales fixées sur les montants et reprennant l'épaisseur de la lisse +traverse de l'ossature doivent être fixée dans la maçonnerie a chaque angle de la construction et a chaque jambage de menuiserie .
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Dans la vie d'un homme,il y a pire que de ne pas avoir réussi,c'est de ne pas avoir essayé .
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kaptainico
Auteur du sujet

Messages : Env. 20
De : Mundolsheim (67)
Ancienneté : + de 3 ans
Le 24/11/2017 à 07h13
Bonjour,
Juste pour rebondir sur votre réponse, j'ai fait appel au fabricant qui nous a vendu l'ensemble et qui proposait aussi le montage mais à un coup trop important:

Bonjour,

Vous devez caller sous la lisse basse

La bande d'arase est agrafée sur la lisse, donc vous callez entre la bande d'arase et le béton.

Prévoyez des calles tous les 60 à 80 cm.

Si le vide est trop important (plusieurs centimètres, il faudra remplir avec du béton)

Il faut partir du point le plus haut et caller le reste.

Poser une grande règle sur les lisses basses. L'ensemble doit être bien plat sans bosse ni creux. Sinon vous allez avoir du mal à monter vos caissons ossature bois. Tolérance de planéité = de l'ordre du millimètre.

Dans l'ordre :

1. Tracer la position des lisses

2. Poser les lisses à la bonne place

3. Caller

4. Contrôler à la règle

5. Fixer les lisses avec les chevilles plastiques

6. Verifier à la règle et recaler si necessaire

7. Poser les caissons ossature bois

etc

J'ai fait de cette façon et je dois dire que le montage des caissons va très vite maintenant que la sous lisse est calée.
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jmd14

Picto recompense Membre super utile

Messages : Env. 2000
Dept : Calvados
Ancienneté : + de 5 ans
Avant-hier à 09h17
kaptainico a écrit:Bonjour,
Juste pour rebondir sur votre réponse, j'ai fait appel au fabricant qui nous a vendu l'ensemble et qui proposait aussi le montage mais à un coup trop important:

Bonjour,

Vous devez caller sous la lisse basse

La bande d'arase est agrafée sur la lisse, donc vous callez entre la bande d'arase et le béton.

Prévoyez des calles tous les 60 à 80 cm.

Si le vide est trop important (plusieurs centimètres, il faudra remplir avec du béton)



J'ai fait de cette façon et je dois dire que le montage des caissons va très vite maintenant que la sous lisse est calée.


""Vous devez caler sous la lisse basse tous les 60 à 80 cm ?""
Ce n'est pas exact , le calage sert a transmettre les descentes de charges donc il doit se situer sous les montants ou poteaux ,par conséquent le calage sous la lisse d'ancrage ,impliquerait de tracer sur celle-ci les murs avec l'emplacement exact de leurs montants et éventuels poteaux ,c'est pourquoi l'on cale entre la lisse et la traverse basse des murs .

Pour ce qui est de remplir des vides trop importants avec du béton c'est aléatoire et relève plus du "bricolage " ,si la maçonnerie est à ce point il convient de réaliser une bande de redressement avant la pose de l'ossature .

Il n'y a aucune obligation de poser une lisse entre l'appui en maçonnerie et les murs ,cette méthode ayant été vulgarisée par le concept MBOC ou l'utilité principale est d'éviter le ripage et le positionnements des murs lors du levage ,cette façon de faire correspond a la fabrication des murs sur place , mais la préfabrication d'élément de grande longueurs en atelier, devient de plus en plus courante et permet de s'affranchir de la pose d'une lisse .
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Dans la vie d'un homme,il y a pire que de ne pas avoir réussi,c'est de ne pas avoir essayé .
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