Problème isolation avec hublot anneau en béton (condensation)
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Bonjour,
Nous habitons depuis bientôt 7 ans dans notre maison et cela fait un moment que je n'ai plus rien posté sur le forum !
C'est donc avec nostalgie que je reviens sur ce forum avec un souci d'isolation à partager.
Ce sujet concerne l'isolation de notre maison au niveau de notre fenêtre hublot (œil de bœuf - châssis fixe).
La maçonnerie de ce hublot a été formé à partir d'une section de regard en béton (canalisation) comme vous pouvez le voir sur les photos de notre récit.
Dès que les journées se rafraichissent à l'automne, nous avons des problèmes de condensation au niveau de cette fenêtre. En effet, l'oeil de bœuf en alu noir a été posé au milieu de la section du regard en béton qui est donc "traversante" de l'extérieur vers l'intérieur. Il n'y a pas de rupteur de pont thermique et seule une couche de plâtre d'environ 1/2cm a été appliquée directement sur le béton à l'intérieur.
La conséquence est la suivante : la partie béton du hublot qui se situe à l'intérieur de la maison n'est pas isolée et reste donc très froide. La différence de température entre le béton et l'intérieur de la maison provoque donc de la condensation sur le pourtour du hublot (un peu au niveau du châssis en alu également). Il arrive même que nous ayons une petite flaque d'eau en bas du hublot le matin.
Les questions sont donc les suivantes :
Comment aurait dû être conçu ce hublot pour éviter ce problème ?
Quelle est l'entreprise qui pourrait être tenue responsable de ce désordre ? Le maître d'œuvre, le maçon ou le plâtrier ?
Quelles seraient les solutions pour remédier à ce problème ?
Merci d'avance pour vos retours et n'hésitez pas à me dire si l'énoncé du problème manque d'explications.
[/url]
[url=http://www.forumconstruire.com/photos/viewer-pid_101351.php]
Nous habitons depuis bientôt 7 ans dans notre maison et cela fait un moment que je n'ai plus rien posté sur le forum !
C'est donc avec nostalgie que je reviens sur ce forum avec un souci d'isolation à partager.
Ce sujet concerne l'isolation de notre maison au niveau de notre fenêtre hublot (œil de bœuf - châssis fixe).
La maçonnerie de ce hublot a été formé à partir d'une section de regard en béton (canalisation) comme vous pouvez le voir sur les photos de notre récit.
Dès que les journées se rafraichissent à l'automne, nous avons des problèmes de condensation au niveau de cette fenêtre. En effet, l'oeil de bœuf en alu noir a été posé au milieu de la section du regard en béton qui est donc "traversante" de l'extérieur vers l'intérieur. Il n'y a pas de rupteur de pont thermique et seule une couche de plâtre d'environ 1/2cm a été appliquée directement sur le béton à l'intérieur.
La conséquence est la suivante : la partie béton du hublot qui se situe à l'intérieur de la maison n'est pas isolée et reste donc très froide. La différence de température entre le béton et l'intérieur de la maison provoque donc de la condensation sur le pourtour du hublot (un peu au niveau du châssis en alu également). Il arrive même que nous ayons une petite flaque d'eau en bas du hublot le matin.
Les questions sont donc les suivantes :
Comment aurait dû être conçu ce hublot pour éviter ce problème ?
Quelle est l'entreprise qui pourrait être tenue responsable de ce désordre ? Le maître d'œuvre, le maçon ou le plâtrier ?
Quelles seraient les solutions pour remédier à ce problème ?
Merci d'avance pour vos retours et n'hésitez pas à me dire si l'énoncé du problème manque d'explications.
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Photographe pro
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Ne vous prenez pas la tête pour vos travaux d'isolation...
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C'est ici : https://www.forumconstruire.com/construire/devis-0-12-devis_isolation.php
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1 Membre super utile 0 Photographe pro 1 Membre super utileBonsoir 
menuiserie alu sur béton, forcément pour le thermique ce n'est pas le top , il doit même être assez difficile de faire pire.
pas sur d'avoir bien compris et pas trouvé de photos à ce stade.
pas du tout d'isolant ?
menuiserie alu sur béton, forcément pour le thermique ce n'est pas le top , il doit même être assez difficile de faire pire.
pas sur d'avoir bien compris et pas trouvé de photos à ce stade.
pas du tout d'isolant ?
1 Membre ultra utile 1 Membre utile 1 Membre super utileBonjour,
Oui c'est exact. Le hublot alu aurait dû être positionné plus vers l'intérieur afin d'éviter d'avoir du béton sous les 5mm de plâtre. Nous avons du BA13 (10+13mm) en isolation et la distance entre l'extrémité du mur intérieur et le hublot est de 19,5cm. Alors que sur nos autres fenêtres posées en feuillure, la distance entre l'extrémité du mur intérieur et les châssis est de 9cm.
Il y a donc 19,5cm - 11,3cm soit une profondeur de 8,2cm de béton sous les 5mm de plâtre à l'intérieur de la maison.
Et c'est bien sur cette bande de 8,2cm de profondeur sur tout le pourtour du hublot que nous constatons de la condensation.
Est-ce que le fait de rentrer le hublot de 8,2cm vers l'intérieur aiderait à solutionner le problème ?
Concernant les responsabilités, quel corps de métier a fait l'erreur ?
Le poseur de fenêtre qui aurait dû rentrer plus la fenêtre vers l'intérieur ?
Le plâtrier qui aurait dû alerter sur les problèmes d'isolation engendrés par la mauvaise position du hublot alu ?
Enfin, est-ce que ce désordre peut être couvert par la décennale ?
0 Photographe pro 1 Membre super utile 0 Photographe pro 0 Membre super utile 0 Photographe pro 0 Membre super utile 0 Photographe pro 0 Membre utile 0 Membre super utile 0 Bonjour,
Nous avons finalement eu une réunion d'expertise avec un expert missionné par l'assurance décennale de notre maitre d'oeuvre. Bien que les personnes convoquées à cette réunion d'expertise n'ont pas contesté la malfaçon et le problème manifeste de condensation, l'issue n'est pas favorable pour nous. En effet, les conclusions de l'expertise transmise par l'expert à notre maitre d'oeuvre sont les suivantes (nous n'avons malheureusement pas eu accès au rapport d'expertise :
Sinistre : Condensation ébrasement menuiserie ext
Les désordres ne compromettent pas la solidité de l’ouvrage et ne le rendent pas impropre à sa destination. Ils ne sont donc pas susceptibles d’engager votre responsabilité décennale, sur le fondement des articles 1792 et suivants du Code Civil. En conséquence, votre assureur ne peut donner une suite favorable à votre demande.
Maintenant que pouvons-nous faire ? Il me semblait pourtant qu'un problème de condensation était susceptible d'être couvert par la décennale. Est-il nécessaire de contacter l'assurance décennale d'un autre corps de métier (maçon, platrier,...) afin d'obtenir une nouvelle expertise ?
0 Photographe pro 1 Bonjour,
Il me semble que vous êtes dans une impasse pour faire intervenir des assureurs car forcement si vous contactez votre DO, à la première réunion d’expertise le MOE donnera le rapport du confrère et ainsi l’issue du nouveau rapport sera identique.
Il me semble qu’il faut beaucoup de condensation pour que la maison ou l’appartement soit « insalubre » et que la garantie soit actionnée.
Pour solutionner votre souci, plusieurs solutions s’offrent à vous avec différentes procédures...
Je pense que la meilleure reste de demander un devis (enfin plusieurs auprès de plusieurs entreprises différentes) pour modifier la fenêtre, reprendre tout ce qu’il faut autour de cet ouvrage et vous négociez au mieux par rapport au problème rencontré... Vous pouvez même rajouter un MOE pour coordonner tout ce petit monde et obtenir une garantie pour les travaux.
La procédure judiciaire serait possible en allant chercher des responsabilités civiles (type dommages intermédiaires) mais le processus est relativement long et couteux (avocat, conseil technique, expertise judiciaire...), dont le dénouement est incertain.
Sinon peut-être que de mettre une belle plante qui absorbe l'eau serait encore plus économique ?
Il me semble que vous êtes dans une impasse pour faire intervenir des assureurs car forcement si vous contactez votre DO, à la première réunion d’expertise le MOE donnera le rapport du confrère et ainsi l’issue du nouveau rapport sera identique.
Il me semble qu’il faut beaucoup de condensation pour que la maison ou l’appartement soit « insalubre » et que la garantie soit actionnée.
Pour solutionner votre souci, plusieurs solutions s’offrent à vous avec différentes procédures...
Je pense que la meilleure reste de demander un devis (enfin plusieurs auprès de plusieurs entreprises différentes) pour modifier la fenêtre, reprendre tout ce qu’il faut autour de cet ouvrage et vous négociez au mieux par rapport au problème rencontré... Vous pouvez même rajouter un MOE pour coordonner tout ce petit monde et obtenir une garantie pour les travaux.
La procédure judiciaire serait possible en allant chercher des responsabilités civiles (type dommages intermédiaires) mais le processus est relativement long et couteux (avocat, conseil technique, expertise judiciaire...), dont le dénouement est incertain.
Sinon peut-être que de mettre une belle plante qui absorbe l'eau serait encore plus économique ?
1 Membre utile 0 Photographe pro 0 En cache depuis avant-hier à 22h03
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