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Plan mezzanine ou non

Ce sujet comporte 32 messages et a été affiché 298 fois
orchideesoso
Auteur du sujet

Messages : Env. 90
Dept : Haute Garonne
Ancienneté : + de 1 mois
Le 18/11/2017 à 15h42
Plan mezzanine ou non




bonjour à tous

la disposition des pièces intérieures ne me plait pas trop.
la fenêtre de la cuisine est exposé est, le garage et l'entrée nord et le salon séjour est sud est.
la partie de droite avec les chambres est un garage existant à refaire ainsi que la toiture pour pouvoir isoler la chape et la toiture, et avoir 2.50 m de hauteur sous plafond car là sans aucun isolant on est à 2.47m.

la partie gauche, nouveau bâti donc, j'aurai aimé mettre la chambre en mezzanine et mettre une charpente traditionnelle mais le maitre d'œuvre me dit que c'est plus cher.
Ce que je ne comprends pas car moins de fondation, moins de toiture couverture même si plus de hauteur de mur et surcoût traditionnelle à la fermette et plancher bois mezzanine

qu'en pensez-vous?
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orchideesoso
Auteur du sujet

Messages : Env. 90
Dept : Haute Garonne
Ancienneté : + de 1 mois
Le 18/11/2017 à 15h45
Le nord est en bas à droite à l'angle du garage
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VitreUV

Picto recompense Membre utile

Messages : Env. 700
Dept : Alpes Maritimes
Ancienneté : + de 2 mois
Le 18/11/2017 à 16h46
Bonjour.

Pour l'orientation, plutôt que 2000 lots incompréhensibles, mettez une flèche sur le plan. Ca sera visuel et tout le monde comprendra la même chose.

Il me semble que votre maître d'oeuvre est joueur au niveau intégrité structurelle du nouveau bâtiment.

Cela vous a déjà été dit donc votre précédent sujet de discussion d'ailleurs.

Il devrait plutôt soit doubler le mur entre ancien garage et nouveau bâtiment ou faire un système poteaux/poutre.

Là il va vous faire un nouveau bâtiment qui ne se referme pas sur lui même et qu'il n'est pas possible de solidariser avec le garage existant.

Je n'aime pas du tout l'idée.

En plus le garage est construit sur hérisson. 

Le nouveau bâtiment s'il est sur vide sanitaire aura probablement le sol à un niveau différent, une marche est presque prévisible entre les deux bâtiments.

Si vous êtes dans le sud de la Haute Garonne vous êtes concernés par les règles de construction parasismique.
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orchideesoso
Auteur du sujet

Messages : Env. 90
Dept : Haute Garonne
Ancienneté : + de 1 mois
Le 18/11/2017 à 18h13
Bonjour merci vitreuv,

ça sent les rayons tout ça lol
désolé pour la flèvhe j'avais oublié.
mais je crois qu'il va faire un systeme poteaux poutres et solidariser l'ensemble par une même toiture; Est ce que c'est fiable ça?
ah bon une marche entre les deux? pas au même niveau je crois qu'il va faire couler la chape de manière à avoir le même niveau à moins que je n'ai rien compris...
Sinon j'avais aussi compris qu'il ne fallait pas solidariser les deux ensembles pour que ça ne travaille pas et mettre un joint de dilatation, est ce cela

si quelqu'un pouvait m'expliquer, car je connais rien.
Je veux un système qui permettent de pouvoir relier l'ancien au nouveau sans danger
le garage qui est là depuis 15 ans n'a pas de fissures au mur juste quelques FISSURES MINIMES au sol sur la chape mais on m'a dit que cela était du au beton qui n'avait eu le temps de complétement séché et qui a du se retracté avec la chaleur c'est ça?

non pas sismiques mais risques de gonflements sols argileux

merci de vos réponses que j'attends
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VitreUV

Picto recompense Membre utile

Messages : Env. 700
Dept : Alpes Maritimes
Ancienneté : + de 2 mois
Le 18/11/2017 à 18h56
Risque argile ! Aïe.

Un peu de lecture.

http://observatoire-regional-risques-paca.fr/article/regles-[...]s-au-retrait-gonflement

http://www.georisques.gouv.fr/nature-du-phenomene#Recom_Règlem

Les chaînages se rapprochent d'une construction parasismique, ce qui est logique, dans les deux cas il faut contrer les mouvements des bâtiments.

Il faut que le plan du MOe soit conforme à ce qu'il veut réaliser alors.

Là ça n'est pas le cas.

Et demandez une coupe pour voir s'il y aura une marche entre les deux bâtiments.

Parce que par exemple avec l'arase étanche qui doit être plus haute que le sol, il serait curieux de trouver le sol du garage construit sur hérisson même surélevé avec un isolant et un revêtement au même niveau que le sol de la partie nouvellement construite.

Une étude de sol G2 AVP est plus que recommandée.

Sinon, à proprement parler, le béton ne sèche pas, il prend.
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orchideesoso
Auteur du sujet

Messages : Env. 90
Dept : Haute Garonne
Ancienneté : + de 1 mois
Le 18/11/2017 à 19h24
Merci pour la doc j'ai lu
j' ai un marronnier a deux mètres il va falloir l'enlever
où est ce que vous voyez que ce n'est pas le cas sur le plan?
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orchideesoso
Auteur du sujet

Messages : Env. 90
Dept : Haute Garonne
Ancienneté : + de 1 mois
Le 18/11/2017 à 19h27
La structure du bâtiment doit être suffisamment rigide pour résister à des mouvements différentiels, d'où l'importance des chaînages horizontaux (haut et bas) et verticaux ;
Deux éléments de construction accolés, fondés de manière différente ou exerçant des charges variables, doivent être désolidarisés et munis de joints de rupture sur toute leur hauteur pour permettre des mouvements différentiels

C'est cela qu'il doit faire c 'est ça?
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VitreUV

Picto recompense Membre utile

Messages : Env. 700
Dept : Alpes Maritimes
Ancienneté : + de 2 mois
Le 18/11/2017 à 19h38
orchideesoso a écrit:La structure du bâtiment doit être suffisamment rigide pour résister à des mouvements différentiels, d'où l'importance des chaînages horizontaux (haut et bas) et verticaux ;
Deux éléments de construction accolés, fondés de manière différente ou exerçant des charges variables, doivent être désolidarisés et munis de joints de rupture sur toute leur hauteur pour permettre des mouvements différentiels

C'est cela qu'il doit faire c 'est ça?

Oui c'est ça.

D'où double mur ou système poteau poutre A COTE du garage.

Pas faire un mur en prolongement de celui du garage comme c'est dessiné actuellement car là pas possible de faire un joint de fractionnement.

Les fondations du nouveau bâtiment doivent faire tout le tour du bâtiment.

C'est grave que votre MOe vous propose une solution techniquement inadaptée.

Même sans aléa argile, elle est inadaptée.

Ca ne plaide pas en sa faveur.
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VitreUV

Picto recompense Membre utile

Messages : Env. 700
Dept : Alpes Maritimes
Ancienneté : + de 2 mois
Le 18/11/2017 à 19h51
Un dessin pour illustrer.

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orchideesoso
Auteur du sujet

Messages : Env. 90
Dept : Haute Garonne
Ancienneté : + de 1 mois
Le 18/11/2017 à 20h08
MERCI c'est gentil de m'avoir fait le dessin je comprends mieux
mais du coup ce plan est possible? PAR QUOI remplacer le bout de mur qui est une hérésie?

AU DEPART il voulait casser le mur du garage là où il y a les wc et l'entrée et mettre la chambre 3 là
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orchideesoso
Auteur du sujet

Messages : Env. 90
Dept : Haute Garonne
Ancienneté : + de 1 mois
Le 18/11/2017 à 20h17
Et là il mettait le joint de dilatation entre la chambre 3 et l'espace vie
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orchideesoso
Auteur du sujet

Messages : Env. 90
Dept : Haute Garonne
Ancienneté : + de 1 mois
Le 18/11/2017 à 20h23
Sinon il faut mettre les poteaux comme tu as fait sur le dessin et prolonger dans le sens de la longueur du garage c'est ça?
ET AGRANDIR LE nouveau bâti par la gauche en prolongement du garage et faire mezzanine avec la chambre en haut
LE GARAGE fait 10 m de long et 5.88 m interieur
si je garde la largeur du garage pour le nouveau bâti il va falloir que je fasse au moins 7 m de long pour avoir un bon espace de vie. ET LA CHAMBRE 3 EN MEZZANINE

C'est possible ça?


qu'en penses-tu?
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VitreUV

Picto recompense Membre utile

Messages : Env. 700
Dept : Alpes Maritimes
Ancienneté : + de 2 mois
Le 18/11/2017 à 20h31
orchideesoso a écrit:Sinon il faut mettre les poteaux comme tu as fait sur le dessin et prolonger dans le sens de la longueur du garage c'est ça?
ET AGRANDIR LE nouveau bâti par la gauche en prolongement du garage et faire mezzanine avec la chambre en haut
LE GARAGE fait 10 m de long et 5.88 m interieur
si je garde la largeur du garage pour le nouveau bâti il va falloir que je fasse au moins 7 m de long pour avoir un bon espace de vie. ET LA CHAMBRE 3 EN MEZZANINE

C'est possible ça?


qu'en penses-tu?

Désolé mais je n'ai rien compris.

Le dessin est clair.

Il faut construire le nouveau bâtiment à coté du garage existant.

Ensuite vous faites comme vous voulez pour la partie qui touche au garage, soit un double mur soit des poteaux à chaque extrémité et une poutre reliant ces poteaux, mais l'ensemble indépendant du garage.

Parce que vos deux bâtiments ont des fondations différentes et des masses donc des inerties différentes.

Donc si le sol bouge, les deux bâtiments bougeront différemment.

Je serais vous, je me renseignerais sur la construction de ce garage et notamment les chaînages.

Parce que faire une partie habitable dans une construction peut-être pas aux normes ça pose question je trouve.

Edité 1 fois, la dernière fois il y a 20 jours.
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VitreUV

Picto recompense Membre utile

Messages : Env. 700
Dept : Alpes Maritimes
Ancienneté : + de 2 mois
Le 18/11/2017 à 20h32
orchideesoso a écrit:Et là il mettait le joint de dilatation entre la chambre 3 et l'espace vie

A bon !



Je serais vous je changerais de MOe.

Parce que là je trouve qu'il est totalement discrédité.

Ca n'est pas un joint de dilatation, c'est un joint de fractionnement.

Qui doit être entre les deux bâtiments. En plus construits sur des fondations de types différentes.
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VitreUV

Picto recompense Membre utile

Messages : Env. 700
Dept : Alpes Maritimes
Ancienneté : + de 2 mois
Le 18/11/2017 à 20h41
orchideesoso a écrit:

AU DEPART il voulait casser le mur du garage là où il y a les wc et l'entrée et mettre la chambre 3 là

Dans ce cas là il faut faire des fondations indépendantes pour cette petite partie, question d'inertie et de réactions aux mouvements du terrain également.

Et des fondations indépendantes pour l'espace jour.
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En cache depuis le vendredi 08 décembre 2017 à 05h09
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