Retour
Menu utilisateur
Menu

Aide dans le choix des isolants

Ce sujet comporte 189 messages et a été affiché 3.402 fois
Nouveau sujetPicto plus RépondrePicto reply Picto reply
15
abonnés
surveillent ce sujet
 
Env. 80 message Gironde
Bonjour, nous nous somme lancé dans un projet de construction et avons trouvé un terrain.
La maison ferais entre 130 et 150m2 et serais équipé d'un chauffage réversible pac air/air de façon à pouvoir climatiser la maison l'été.

Nous avons démarché plusieurs constructeur et en avons retenue 3 pour l'étude de notre projet et les 3 propose des choses totalement différentes..

-Le premier nous propose:
Vide sanitaire
Brique collé 
Menuiseries 4.16.4
Isolation combles laine minéral soufflé R6
Cloison de distribution 72
Isolation mur 120
Ossature métallique, plaque de plâtre et laine de verre


-Le deuxième: 
Terre plein
Menuiseries 4.20.4
Isolation comble laine minérale soufflé R8 
Cloison de distribution de 140 
Isolation murs 140
Ossature métallique, plaque de plâtre et laine de verre
Isolant sol polyuréthane TMS de 12cm


Pour le dernier il propose vide sanitaire avec brique maçonner RT2012 en isolant mieux de façon à rattraper la différence d'isolation entre la brique maçonner et la brique classique.
il dis avoir des rendu isolation très favorable lui permettant de faire passer la clim directement sur la maison tous en restant en normes RT2012 et donc sans avoir besoin de modifié la carte mère de l'appareil ou autre manipulation.
Sur une maison de 130m2 carré il pense pouvoir être compétitif à hauteur de 15000 euros de moins que le plus gros constructeur de notre région tous en restant à un rapport qualité prix équivalent.



Nous aimerions avoir des avis pour ne pas nous faire avoir par des belle paroles de commerciaux et choisir ce qui serais le plus intéressant en termes de performances d'isolation.
0
Edité 1 fois, la dernière fois il y a +1 an.
Messages : Env. 80
Dept : Gironde
Ancienneté : + de 1 an
 
message
Ne vous prenez pas la tête pour vos travaux d'isolation...

Allez dans la section devis isolation du site, remplissez le formulaire et vous recevrez jusqu'à 5 devis comparatifs de professionnels de votre région. Comme ça vous ne courrez plus après les professionnels, c'est eux qui viennent à vous

C'est ici : https://www.forumconstruire.com/construire/devis-0-12-devis_isolation.php
 
Membre ultra utile Env. 7000 message Eure Et Loir
Le premier on oublie. Il n'y a qu'un seul mot, c'est de la m.... Pour le second, si je comprend bien il fait le soubassement en brique ????
1
Picto recompense Membre ultra utile
Messages : Env. 7000
Dept : Eure Et Loir
Ancienneté : + de 7 ans
 
Env. 80 message Gironde
Au moins c'est claire pour le 1er qui est pourtant le plus gros constructeur de gironde (je ne sais pas si je peut les citer?) ou du moins celui qui en construit le plus...
Pour ce qui est du terre plein je fais un copier coller qui seras plus simple que de tenter d'expliquer avec mes mots..

La maison sur terre-plein consiste à construire un dallage directement sur le sol, contrairement à la maison sur vide sanitaire où un volume d'air est préservé entre le sol et le plancher du rez-de-chaussée. Dans le cas de la maison sur terre-plein, une dalle de béton est coulée sur une sous-couche nivelée et formée de sable, de mortier, de béton grossier ou de granulats divers. Cette forme s'appuie sur la terre naturelle.

Dans notre cas la commerciale à parler de sable et pour répondre à ta question le soubassement est en parpaing comme dans un vide sanitaire.
0
Messages : Env. 80
Dept : Gironde
Ancienneté : + de 1 an
 
Membre ultra utile Env. 7000 message Eure Et Loir
Pour la dalle, c'est l'étude de sol qui va te donner les contraintes.
Je ne connais pas bien la gironde, mais par chez moi il n'est pas possible de construire en terre plein. C'est donc obligatoirement dalle portée ou vide sanitaire.
Pour la brique maçonnée ou à joints mince, c'est un choix, mais la brique posée à la résine est quand même bien meilleur thermiquement.
Pour l'histoire de la clim, il faudrait déjà réaliser une maison qui est bien pensée en terme d'exposition et de protection solaire avant de parler de clim.
1
Picto recompense Membre ultra utile
Messages : Env. 7000
Dept : Eure Et Loir
Ancienneté : + de 7 ans
 
Env. 80 message Gironde
D'aprés eux le terrain permet le terre plein.
Le soucis c'est que aucun autre constructeur ne fais de terre plein sur la gironde ou du moins pas à ma connaissance et sa me dérange...
Le terrain que nous avons est sur une grosse parcelle qui à été coupé en 4 lots et sur les 3 autre terrains ils sont tous parti sur du vide sanitaire.

Pour la brique c'est ce que j'avais lu sur le forum, le choix ce porterais donc plustot sur le 2éme constructeur par élimination.

En terme d'exposition les pièces à vivres seront exposé plein sud, les pièces nuit seront exposé ouest.

Pour la protection solaire il n'y auras que l'isolation et la fermeture des volets.
La clim est un éléments indispensable pour nous. Cette été nous avons eut des périodes ou la température ne descendait pas en dessous de 26. Impossible dans c'est conditions de rafraîchir la maison en aéré la nuit ou tôt le matin...
De plus les été sont de plus en plus chaud et la clim apporte un confort non négligeable sur l'avenir.
Installé un Split 1 ou 2 ans après la construction comme beaucoup de gens font ne nous intéresse pas.
0
Messages : Env. 80
Dept : Gironde
Ancienneté : + de 1 an
 
Membre super utile Env. 8000 message Essonne
Bonjour
je suis toujours perplexe quand je vois une construction définie
en une dizaine de lignes.
Terre plein; vide sanitaire : choix sans l'amorce de la moindre étude de sol ...
isolation murs : 120 , 140 en quel matériaux, laine de verre, laine de roche,
polystyrène, .... quelle résistance thermique ? car même en laine de verre
il y a du lambda 0,035 ou du lambda 0,032
Cloison de 72 on voit ce dont il s'agit
Cloison de 140 là plusieurs interprétation sont possibles
A première vue la seconde proposition semble meilleure mais pour
moi il est difficile de se prononcer avec si peu d'éléments.
Cdt
1
Picto recompense Membre super utile
Messages : Env. 8000
Dept : Essonne
Ancienneté : + de 6 ans
 
Env. 80 message Gironde
Bonjour,
le constructeur 1 fais faire une étude de sol pour nous proposer un prix ferme et definitif
le 2éme constructeur envoi un "examinateur terrain" sans plus de précision
le 3éme ce base à ses connaissance des lieux et donc pas forcement viable ^^

Pour l'isolation j'ai précisé ossature métallique, plaque de plâtre et laine de verre (pas de polystyrène).
Pour le R aucune info mais je ne manquerais pas de demander à l'occasion 
Pour les cloisons c'est comme cités au dessus la seul différences est l'épaisseur de laine de verre.
Si tu veut d'autre éléments n'hésite pas à me demander je tacherais d'y répondre au mieux et de transmettre la question au constructeur car ils reste toujours flou dans leur explications et le fait d'avoir des questions plus technique leur permettra de ce rendre compte que nous somme pas aussi novice qu'il n'y parais ^^
0
Messages : Env. 80
Dept : Gironde
Ancienneté : + de 1 an
 
Membre utile Env. 300 message Seine Saint Denis
Bonjour,

Deux ou trois remarques dans vos descriptifs :

- Vous parlez d’épaisseur d’isolation des murs mais jamais de résistance thermique. C’est pourtant le critère qui compte ! en 120 vous pouvez voir 3.75 avec du lambda 32 (Gr ou autre) et 4.35 avec du 140.

- Peut-être s’agit-il d’une faute de frappe, mais une cloison de distribution de 140… ce n’est pas courant. Les plus fréquentes étant les 72/48 voire 98/48 (évitez les cloisons alvéolaires). Voir ce tableau des principaux types de cloisons.

- Plaques de plâtre : il y en a pour tous les goûts, tous les usages et de toutes les qualités (NF, CE ou pas)
2
Picto recompense Membre utile
Messages : Env. 300
Dept : Seine Saint Denis
Ancienneté : + de 3 ans
 
Env. 80 message Gironde
Bonjour,
je reprend les indication fournis par les constructeurs...
Pour le 140 ce n'est pas une faute de frappe c'est le descriptif de la commercial. Peut être quel c'est tromper j'essaierais d'en savoir plus quand je l'aurais au téléphone ou lors d'un rendez vous de façon à apporter plus de précision.
J'essaierais de me renseigner sur les plaque de plâtre également.

Au sujet des qualité je sais juste que le 1er constructeur ce sert chez saint gobain...
0
Messages : Env. 80
Dept : Gironde
Ancienneté : + de 1 an
 
Membre ultra utile Env. 70000 message 3 X Cote D'or = 63 !
Bonjour


Citation: La maison sur terre-plein consiste à construire un dallage directement sur le sol, contrairement à la maison sur vide sanitaire où un volume d'air est préservé entre le sol et le plancher du rez-de-chaussée. Dans le cas de la maison sur terre-plein, une dalle de béton est coulée sur une sous-couche nivelée et formée de sable, de mortier, de béton grossier ou de granulats divers.

"sur une sous-couche nivelée ET SURTOUT compactée

cette sous-couche est souvent nommée "hérisson" utilisez la fonction recherche ou google et vous verrez que :

NON  on y dépose pas "mortier béton granulats divers" autrement dit les gravats d'un autre chantier ;

et la dalle sur terre-plein n'évite pas les fondations et le sous-bassement. (là encore, google ou fonction recherche) : les murs seront posés-montés SUR les sous-bassements, pas sur la dalle .


ps : inutile de poser des questions "par tel" à un commercial , préférez les échanges par mail, vous aurez une trace écrite de votre question, la réponse... que vous pouvez relire autant que vous voudrez ou lui demander des précisions...
par tel, vous pouvez... ne pas comprendre, ne pas entendre ou au contraire croire que vous avez entendu.... bref, c'est rarement utile.


Citation: La clim est un éléments indispensable pour nous. Cette été nous avons eut des périodes ou la température ne descendait pas en dessous de 26...

dans une maison neuve, bien conçue ET respectant à minima la RT2012
1
Picto recompense Membre ultra utile
Messages : Env. 70000
De : 3 X Cote D'or = 63 !
Ancienneté : + de 14 ans
 
Env. 80 message Gironde
Bonjour, nous avons rendez-vous demain avec la commercial du constructeur n2 donc pour le mail c'est raté mais sa seras tous de même plus précis qu'un appel en effet.
j'ajoute que par tel ont peut avoir une parole mais un écris différent sur le ccmi.

Elle nous à en effet parlé de sable compacté.
Le copier coller viens de google .

pour réponde à la question, maison neuve oui, bien concus ont l'espére et rt2012 en effet.
0
Messages : Env. 80
Dept : Gironde
Ancienneté : + de 1 an
 
Membre ultra utile Env. 70000 message 3 X Cote D'or = 63 !
chaton53 a écrit:...
Le copier coller viens de google .



pour le RV demain : prenez un bloc, notez vos questions et lorsque vous y serez , n'hésitez pas à lui dire "attendez je note ce que vous dites" ...

votre logement actuel (maison neuve bien conçue..) est en location ? ou vous l'avez achetée "toute faite"  ?
mais pas grave, ça n'est pas le sujet.
1
Picto recompense Membre ultra utile
Messages : Env. 70000
De : 3 X Cote D'or = 63 !
Ancienneté : + de 14 ans
 
Membre ultra utile Env. 7000 message Eure Et Loir
Demandez lui quand même pourquoi les autres maisons sont sur vide sanitaire, et que lui, il propose un terre plein. Car il peut commencer comme cela pour vous attirer, et installer tranquillement des plus valus par la suite avec l'étude de sol, etc.
C'est une technique connue pour fixer le client au départ.
2
Picto recompense Membre ultra utile
Messages : Env. 7000
Dept : Eure Et Loir
Ancienneté : + de 7 ans
 
Env. 80 message Gironde
Oui c'est ce que je pense faire histoire d'avoir un écris.
Pour ce qui est des valeurs en résistance thermique la commercial est elle sencé etre informé de tous sa?

Notre logement actuel est un appartement hlm de1960 au 21éme étages ^^
le point de comparaison n'est donc pas notre logement mais des construction de nos proches.
Certes ce n'est pas le sujet mais plus l'isolation seras performante moins la clim seras utilisé Biggrin


J'ai déjà posé la question est j'ai eut comme réponse que tous les constructeurs ne font plus que du vide sanitaire voir le vendent comme vide sanitaire rt2012.
Ont nous à également dit que le vide sanitaire est faisable si ont y tiens pour 3500 euros de plus qu'un terre plein.
Ont nous à également dit que le terrain permet un terre plein et qu'il n'était pas utile de passer sur vide sanitaire car il ne nous apporterais rien de plus.


Le CCMI seras avec mention "prix ferme et définitif" 
Cela ne protége pas de ce type de magouilles?

Ps: sur les 3 autre terrain il y à un projet de construction à eux déjà et ils partent sur un VS.
La commerciale le justifie par un terrain avec une pente.
0
Messages : Env. 80
Dept : Gironde
Ancienneté : + de 1 an
 
Env. 80 message Gironde
J'ai relus le sujet depuis le début pour faire un synthèse de question à poser:

Que préconise l'étude de sol comme soubassement?
Concrètement les cloisons de distribution de quoi sont elle faites?
Quel qualité de plaque de plâtre? (NF, CE)


J'invite tous les lecteur ou participant au sujet à intervenir de façon à m'aiguiller sur la préparation de questions.
0
Edité 1 fois, la dernière fois il y a +1 an.
Messages : Env. 80
Dept : Gironde
Ancienneté : + de 1 an
 
Env. 70 message Bordeaux (33)
Bonsoir à vous
Je viens de lire votre demande et je vous conseillerais le vide sanitaire
Étant nous même passé par une dalle on le regrette au vu de la configuration du terrain qui est nous aussi en pente sur les lots du lotissement qui on tous été construit par le même constructeur seul deux son sur vide sanitaire
Pourquoi?
Car ils se sont aperçu de la boulette et que cela avait engendré beaucoup de frais extérieurement parlant pour eux donc ils n'ont pas fait la même erreur avec les deux dernières.
Je ne veux pas vous faire peur notre constructeur enfin la commerciale nous avait vendu la dalle aussi
Alors je vous dit méfiance

Je vous souhaite quand même une bonne construction et surtout lisez bien le forum pleins de bon conseil et de bon conseillés😊
1
Messages : Env. 70
De : Bordeaux (33)
Ancienneté : + de 2 ans
 
Env. 80 message Gironde
Après avoir relus les documents du constructeur n2 je m'aperçois que j'ai à dispositions pas mal d'élément de réponse ...

Coffret de volet roulant intégré isolé
Menuiserie 4/20/4 gaz argon warmedge
Enduit monocouche
Brique a coller R1
Fermette industriel en sapin traité tous les 60
Laine minéral soufflé R8
Plafond placostil suspendu
Doublage pregitherm 120+13 R=3.80
Appareillage électrique legrand niloé
Cloisons placostil (je pense qu'elle ne font pas 140)
Chape sur isolant
Isolant sur dalle R=3.15 (68 et non 120)
Dalle BA ep 12cm armée sur polyane
0
Edité 1 fois, la dernière fois il y a +1 an.
Messages : Env. 80
Dept : Gironde
Ancienneté : + de 1 an
 
Env. 80 message Gironde
Bonsoir,
Merci pour ce précieux retour!
Je vous avoue que depuis le départ je suis réticent à l'idée du terre plein...

J'espère que de votre cotés vous n'avez pas de problème liées au terre plein et que le prix définitif du projet n'a pas augmenté pour vous.

Je lis beaucoup sur le forum depuis quelque temps déjà et il est vrai qu'il y à énormément de connaissance, d'avis, de retour et de débat constructif.
Ce forum est un véritable guide de la construction.
0
Messages : Env. 80
Dept : Gironde
Ancienneté : + de 1 an
 
Membre super utile Env. 2000 message Yvelines (78) (78)
Bonsoir,
chaton53 a écrit:je reprend les indication fournis par les constructeurs...
Pour le 140 ce n'est pas une faute de frappe c'est le descriptif de la commercial. Peut être quel c'est tromper j'essaierais d'en savoir plus quand je l'aurais au téléphone ou lors d'un rendez vous de façon à apporter plus de précision.
J'essaierais de me renseigner sur les plaque de plâtre également.

Au sujet des qualité je sais juste que le 1er constructeur ce sert chez saint gobain...

Quand c'est flou, il y a un loup...
Fournis comment par les constructeurs? quand c'est du blabla du commercial, à plus forte raison au téléphone, ça ne compte pas.

Ce que vous devez exiger des trois, c'est une notice technique détaillée, la même que vous aurez à signer dans quelques semaines lorsque vous vous serez décidé.

Ensuite prenez votre temps d'analyser poste par poste (la structure est toujours la même, elle est légale) et comparez ce que propose chacun. Vous aurez ensuite tout loisir de demander aux uns et aux autres toutes modifications qui vous paraitraient utiles en fonction des renseignements recueillis sur ce forum. 
1
Picto recompense Membre super utile
Messages : Env. 2000
De : Yvelines (78) (78)
Ancienneté : + de 5 ans
 
Membre utile Env. 400 message Carros (6)
A mon sens , la plus -value de VS : c'st un investissement intelligent , pareil a propos de la clim : ne vaut il pas mieux augmenter l'isolation ? ou d'autres protections passives , plutôt que de miser sur ces appareils ?
0
Picto recompense Membre utile
Messages : Env. 400
De : Carros (6)
Ancienneté : + de 6 ans
 
Membre ultra utile Env. 70000 message 3 X Cote D'or = 63 !
chaton53 a écrit:...
Notre logement actuel est un appartement hlm de1960 au 21éme étages ^^
le point de comparaison n'est donc pas notre logement mais des construction de nos proches.
Certes ce n'est pas le sujet mais plus l'isolation seras performante moins la clim seras utilisé Biggrin...

ok
le respect RT2012 pour le confort d'été :

Citation: Le Tic est la Température intérieure de consigne.
Il correspond à la température maximale atteinte au cours d’une période de forte chaleur.
C’est donc une exigence de confort d’été Tic, représentée par la température intérieure atteinte au cours d’une séquence de 5 jours chauds qui doit être inférieure à une température de référence (Tic) 26°C ;

autant dire que vu les multiples posts ici et les "plaintes" ailleurs, ce confort d'été n'est que très rarement respecté.

et s'il l'est... la clim me semble superflue mais chacun ses idées et elles sont en vente libre
1
Edité 1 fois, la dernière fois il y a +1 an.
Picto recompense Membre ultra utile
Messages : Env. 70000
De : 3 X Cote D'or = 63 !
Ancienneté : + de 14 ans
 
Env. 80 message Gironde
Bonsoir,
c'est ce que nous somme en train de faire.
Nous avons proposé le même plan à chaque constructeur.
Ont comparera le rapport qualité prix de chaque poste de façon à faire les modification nécessaire.
Notre but étant d'avoir une maison qualitative, nous allons reprendre le point fort de chaque poste et le demander au constructeur mis en concurrence. Nous nous servirons aussi du forum pour avoir des avis supplémentaires.

Il me semble que le doublage pregitherm 120+13 R=3.80 ce n'est pas super.
0
Messages : Env. 80
Dept : Gironde
Ancienneté : + de 1 an
 
Membre ultra utile Env. 70000 message 3 X Cote D'or = 63 !
Huh mon mess s'est fait griller et j'ai une modif ...

la vente libre... pour la clim, pas pour les idées Laugh
0
Picto recompense Membre ultra utile
Messages : Env. 70000
De : 3 X Cote D'or = 63 !
Ancienneté : + de 14 ans
 
Membre super utile Env. 1000 message Méry-sur-oise (95)
Faire une maison RT2012 avec de la clim cela veut dire respecter une consommation de 50 Kw / M² / AN. Ce n'est déjà pas facile sans clim alors avec il faut économiser de l'energie sur éclairage, chauffage etc pour compenser la dépense de la clim. Une fortune
0
Picto recompense Membre super utile
Messages : Env. 1000
De : Méry-sur-oise (95)
Ancienneté : + de 4 ans
 
Membre super utile Env. 8000 message Essonne
Bonjour
présence d'un écran de sous toiture
type de la VMC
menuiseries (fenêtres) alu, bois, pvc
chauffage électrique ? ...
<Le CCMI seras avec mention "prix ferme et définitif"
Cela ne protége pas de ce type de magouilles? >
si le descriptif n'est pas très précis cela laisse au constructeur
un tas de possibilités par exemple sur la qualité des revêtements de sols,
la qualité des sanitaires (robinetterie, ....), la couverture (tuiles, ...)
la qualité de l'appareillage électrique, .....
Et ensuite si vous voulez changer : plus value
Cdt
1
Picto recompense Membre super utile
Messages : Env. 8000
Dept : Essonne
Ancienneté : + de 6 ans
 
Env. 80 message Gironde
Claodio95 a écrit:Faire une maison RT2012 avec de la clim cela veut dire respecter une consommation de 50 Kw / M² / AN. Ce n'est déjà pas facile sans clim alors avec il faut économiser de l'energie sur éclairage, chauffage etc pour compenser la dépense de la clim. Une fortune

C'est pourquoi les constructeur installe des pompes à chaleur/rafraîchissante qui ce transforme en climatiseur après avoir changer la carte mère ou bidouillage de ce type?
Le constructeur N1 propose le aldes t-one qui me semble t-il n'est pas climatisable
Le constructeur N2 Propose une pac climatisable et nous offre la carte mère et son installation
Le constructeur N3 nous dis pouvoir la passer dans la rt2012
0
Messages : Env. 80
Dept : Gironde
Ancienneté : + de 1 an
 
Membre utile Env. 400 message Carros (6)
Et aucun ne propose d'améliorer la qualité des matériaux / construction pour pouvoir se passer d'une clim ?
0
Picto recompense Membre utile
Messages : Env. 400
De : Carros (6)
Ancienneté : + de 6 ans
 
Env. 80 message Gironde
Bonjour Lucienpel,
Pas d'écran sous toiture de prévu, même réponse à chaque fois: pas besoin à l'emplacement du terrain.
Type de la VMC: le constructeur n1 avais mis VMC simple flux hygroréglable, je pense que n2 et n3 mettrons pareil mais je partirais plus sur une Double flux. Le puit canadien me séduit aussi mais le budget ne suivra pas je pense. Les intervenant anti clim vont me dire de mettre le pluit à la place de la clim Biggrin.
Menuiserie alu pour les baie vitré et pvc pour les sanitaire et panoramique.
Ok à vérifié lors de la signature du CCMI donc.
0
Messages : Env. 80
Dept : Gironde
Ancienneté : + de 1 an
 
Env. 80 message Gironde
reno06 a écrit:Et aucun ne propose d'améliorer la qualité des matériaux / construction pour pouvoir se passer d'une clim ?

Non aucun...
Ni isolation suppl, ni vmc double flux, ni puit canadien ou tous autre procédé. 
0
Messages : Env. 80
Dept : Gironde
Ancienneté : + de 1 an
 
Membre super utile Env. 1000 message Méry-sur-oise (95)
Oui c'est tout a fait cela. La clim n'apparaîtra dans aucun document et sera installée plus tard après la livraison officielle de la maison. Ceci veut dire aussi que pas de chauffage par le sol basse température... car la ce n'est plus de la clim mais un rafraîchissement tout au plus.... Alors si vous ne voulez pas de "split" vous allez devoir choisir entre confort l'hiver ou confort l'été .... Je pense que le constructeur N°3 est un peu ambitieux.
1
Picto recompense Membre super utile
Messages : Env. 1000
De : Méry-sur-oise (95)
Ancienneté : + de 4 ans
 
Membre super utile Env. 1000 message Sainte-barbe (57)
Bonjour Chaton53,

La première offre est trop low cost et vas te faire surconsommer en chauffage.

La deuxième est plutôt correcte niveau menuiserie et même très correcte pour 'isolation des murs intérieures comme extérieure ! L'isolation comble laine minérale soufflé R8 c'est limite, du R9 voire R10 serait plus satisfaisant.
Notre récit de construction : https://espace2lhabitat.forumconstruire.com
1
Picto recompense Membre super utile
Messages : Env. 1000
De : Sainte-barbe (57)
Ancienneté : + de 3 ans
 
Env. 80 message Gironde
Notre choix est le confort d'été.
Même avec une bonne isolation quand la température extérieur ne descend pas en dessous des 26 la température intérieur est égal ou proche de c'est fameux 26.
Hors ce n'est pas notre température de confort d'ou le choix impératif d'un système climatisable.
Alors certes, nous consommerons un peut plus, notre mode de chauffage seras moins confortable et plus chère qu'un autres système mais au moins ont auras notre fameux confort d'été.

De plus nous ne trouvons pas le mode de chauffage pac gainable inconfortable bien au contraire.
Le fait de pouvoir mettre la maison en température en peut de temps nous plait car nous pourrons la lancer via nos portable au dernier moment sans avoir un grand laps de temps d'attentes pour obtenir la température souhaité.
Un système autre pourras ce programmer également mais nous n'avons pas d'horaires fixes et les délais de chauffe des autres systèmes serons plus long donc maison pas à température voulu lors du retour au domicile.
Nous ne somme pas attiré par l'effet sol chaud l'hiver. Chacun c'est gout, nous ont ne marche ni pied nue ni en chaussette dans notre logement mais je comprend que certain y trouve plaisirs.
1
Messages : Env. 80
Dept : Gironde
Ancienneté : + de 1 an
 
Env. 80 message Gironde
Bonjour Yoahnn57,
Merci pour ton intervention constructive.
Je prend note pour le R10 dans les combles et en ferais pars aux constructeurs.
De plus il me semble que ce n'est pas sa qui plombe niveau budget et comme ont dis qui peut le moins peut le plus.
0
Messages : Env. 80
Dept : Gironde
Ancienneté : + de 1 an
 
Membre utile Env. 800 message Haut Rhin
Pour un confort d'été, l'isolation extérieure semble le mieux il me semble.
Et pourquoi pas du triple vitrage performant ?
Adhérent AAMOI durant la construction
1
Picto recompense Membre utile
Messages : Env. 800
Dept : Haut Rhin
Ancienneté : + de 8 ans
 
Env. 80 message Gironde
JM_68 a écrit:Pour un confort d'été, l'isolation extérieure semble le mieux il me semble.
Et pourquoi pas du triple vitrage performant ?

Je n'est trouvé aucun constructeur qui face de l'isolation extérieur malheureusement..
Dans tous les cas le prix du triple vitrage + isolation extérieur et bien trop élevé pour notre budget même si plus efficace...
La maison BEPOS est encore plus intéressante mais je pense que comme la plupart des personne sur ce forum hors budget pour moi 


Je viens de voir que tu est adhérent AAMOI?
J'hésite encore à y adhérer ...
0
Messages : Env. 80
Dept : Gironde
Ancienneté : + de 1 an
 
Membre utile Env. 800 message Haut Rhin
J'étais adhérent AAMOI durant la construction. Notamment pour avoir les infos et docs sur les étapes et pièges de la construction et également pour les conseils en cas de besoin. Hé bien dans mon cas je ne regrette pas. Je me sentais bien mieux armé pour défendre mes droits suite à quelques (trop nombreux) problèmes.

Concernant l'isolation, il vaut mieux privilégier un bon isolant intérieur à une brique collée.
Donc la brique maçonnée (et pourquoi pas l'agglo ?) est un bon compromis d'après mes souvenirs.
Et il faudrait surtout veiller à l'étanchéité à l'air (pose de la membrane dans les règles).
Adhérent AAMOI durant la construction
1
Picto recompense Membre utile
Messages : Env. 800
Dept : Haut Rhin
Ancienneté : + de 8 ans
 
Membre ultra utile Env. 7000 message Eure Et Loir
chaton53 a écrit:Notre choix est le confort d'été.
Même avec une bonne isolation quand la température extérieur ne descend pas en dessous des 26 la température intérieur est égal ou proche de c'est fameux 26

C'est une fausse idée, et c'est pour cela qu'on a pensé la maison bioclimatique. Ce qui est sûr c'est que ce n'est pas un constructeur classique qui va offrir cette prestation.
Partons d'un exemple. Chez moi, il peut faire 30 degrés à l'extérieur. Ma maison ne monte jamais au dessus de 23 à 24 degrés, et même lors de la dernière canicule je n'ai jamais eu trop chaud. Même chose l'hiver , je consomme 500 euros de chauffage, et vous savez quoi ma maison est pas rt2012, et c'est une maison de ville de 1820. Pourquoi cela fonctionne. Deux mots importants l'inertie et le déphasage. J'ai un autre cas dans ma ville d'une maison très légèrement isolé qui consomme 400 euros de chauffage sans ce priver, et très agréable en été. Elle a une zone tampon avec une véranda qui régule très bien la chaleur avec un système d'occultation intelligent. Une de ses maisons est en brique, l'autre en pierre. même en plein désert, il est possible d'avoir des maisons qui ne sont pas surchauffées c'est simplement une question de technologie à mettre en œuvre.
3
Picto recompense Membre ultra utile
Messages : Env. 7000
Dept : Eure Et Loir
Ancienneté : + de 7 ans
 
Membre utile Env. 800 message Haut Rhin
C'est pour cela que je parlais d'isolation extérieure, pour l'inertie. Cela dit, s'il fait chaud durant 2 mois, la maison va tout de même monter en température. Et il faudra toujours des apports d'air frais (ouverture la nuit ou clim) pour maintenir la fraicheur. A l’extrême, il ne faut pas cuisiner non plus...
Adhérent AAMOI durant la construction
1
Picto recompense Membre utile
Messages : Env. 800
Dept : Haut Rhin
Ancienneté : + de 8 ans
 
Membre ultra utile Env. 70000 message 3 X Cote D'or = 63 !
chaton53 a écrit:
Claodio95 a écrit:Faire une maison RT2012 avec de la clim cela veut dire respecter une consommation de 50 Kw / M² / AN. Ce n'est déjà pas facile sans clim alors avec il faut économiser de l'energie sur éclairage, chauffage etc pour compenser la dépense de la clim. Une fortune

C'est pourquoi les constructeur installe des pompes à chaleur/rafraîchissante qui ce transforme en climatiseur après avoir changer la carte mère ou bidouillage de ce type?
Le constructeur N1 propose le aldes t-one qui me semble t-il n'est pas climatisable
Le constructeur N2 Propose une pac climatisable et nous offre la carte mère et son installation
Le constructeur N3 nous dis pouvoir la passer dans la rt2012

oui, c'est la raison des PAC rafraîchissantes ;
pour le cst N1 , oui, c'était sur... vu le battage qu'il en fait ici et ailleurs

Citation: La maison BEPOS est encore plus intéressante mais je pense que comme la plupart des personne sur ce forum hors budget pour moi

hors budget ?
cela dépend du mode de calcul car si on additionne :
le coût prévu pour la maison RT2012
+ clim et cie
+ entretien chauffage et ecs et clim et vmc
+ le remplacement inévitable dans 5-10 ans
+ le second remplacement 5-10 ans plus tard
(sur 20 ans car beaucoup d'emprunts sont sur ces durées )
....
1
Picto recompense Membre ultra utile
Messages : Env. 70000
De : 3 X Cote D'or = 63 !
Ancienneté : + de 14 ans
 
Env. 20 message Ludon Médoc (33)
JM_68:
Ok merci pour l’info.
Le soucis étant de trouver un constructeur qui accepte de ne pas utiliser de l’an brique coller ...
L’apport d’air frais la nuit ou tot le matin est possible si la temperature extérieur est inférieur à celle intérieur.
Quand dehors il fais 26 ce n’est pas possible.
Certes ce n’est pas toute l’année mais l’ete est long et de plus en plus chaud.
24 degrés en intérieur l’été nous est difficilement suportable.

Gwendalfr:
Quand je parle de 26 je parle de température minimum sur une dizaines de jour.
Quand la nuit ou tot le matin il fais 26 Ont n’en peut pas rafraîchir l’an maison en aérant.

De plus avec les aller et venus qui font rentrer la chaleur extérieur et je ne parle pas des 26 degrés de minima mais bien de la température en journée qui est bien au delà des 30 degrés dont tu parle + la chaleur des corps ainsi que celle des apareil électrique ou de cuisine réchauffe là maison et le cumul de chaleur + température extérieur élevé et difficilement vivable sans moyen de climatisation.

Pour rappel je suis dans le Sud, région bordelaise plus précisément et contrairement à certaine région du sud nous ne bénéficions pas de vent. Quand il fais chaud il fais chaud ^^.


Elisa21: je n’est pas compris l’histoire du battage?
Tu a du trouver le nom du constructeur n1?

Le mode de calcul est celui du banquier ^^
Nos revenus, la volonté de rester sur un taux d’endetement faible (24% actuellement), la durée (25ans) et sa définie le budget total.

De plus la maison bepos je ne connais aucun constructeur qui l’a propose sur Bordeaux.
Ni même le coût au m2 qui doit oscillé entre 1700 et 2500€ du m2 je suppose?
Soit pour 130m2 entre 221000 et 325000€
Constructeur n1 tourne à 1300e du m2
Constructeur n2 1350e du m2
Constructeur n3 1150e du m2
0
Messages : Env. 20
De : Ludon Médoc (33)
Ancienneté : + de 5 ans
 
Membre utile Env. 200 message Gironde
Pourquoi ne pas donner le nom des constructeurs ?

Je pense que dans le lot tu as IGC, visiblement pas Alpha Construction vu qu'ils sont les seul à mettre l'ecran sous toiture dès le départ bien que peu utile dans la région.

Sinon des constructeurs qui font de la dalle terre plein, il y en a plusieurs ( en fonction d'une étude de sol ), notamment GIB Construction qui le fait lorsqu'un vide sanitaire n'est pas forcément nécessaire !
GIB Construction travail avec de la brique isolée maçonné. Personnellement je ne voulais pas entendre parler de brique à coller, c'est une technique intéressante mais souvent mal mise en oeuvre et au final votre construction est un chateau de carte qui gagne sa solidité par l'enduit extérieur, sauf que ce n'est pas le role de l'enduit de solidifier la construction.
1
Picto recompense Membre utile
Messages : Env. 200
Dept : Gironde
Ancienneté : + de 2 ans
 
Env. 80 message Gironde
Je pensais que c’était interdit..
Exacte igc constructeur n1

Pas de alpha en effet

Soucis d’identifiant sur mon poste précédent
0
Messages : Env. 80
Dept : Gironde
Ancienneté : + de 1 an
 
Env. 200 message Rhone
Pour un confort d'été, privilégiez une isolation sous toiture à fort déphasage thermique.
1
Messages : Env. 200
Dept : Rhone
Ancienneté : + de 4 ans
 
Env. 80 message Gironde
Shaaden a écrit:Pour un confort d'été, privilégiez une isolation sous toiture à fort déphasage thermique.

Pouvez vous en dire plus?
0
Messages : Env. 80
Dept : Gironde
Ancienneté : + de 1 an
 
Membre utile Env. 200 message Gironde
En gros les plus grosses déperdition c'est le toit. plus ton r sera important mieux ce sera.
Certains ont tendance à dire que la ouate a un meilleur déphasage que la laine de verre.
1
Edité 1 fois, la dernière fois il y a +1 an.
Picto recompense Membre utile
Messages : Env. 200
Dept : Gironde
Ancienneté : + de 2 ans
En cache depuis le mercredi 27 novembre 2019 à 06h10
Ce sujet vous a-t-il aidé ?
0
0

Picto forum C'est intéressant aussi !

Devis isolationArtisan
Devis isolation
Demandez, en 5 minutes, 3 devis comparatifs aux professionnels de votre région. Gratuit et sans engagement.
Tout savoir sur l'isolation à 1 €
Tout savoir sur l'isolation à 1 €
Les guides vous aident à y voir plus clair sur la construction.
Photos cloisons et isolations
Photos cloisons et isolations
Picorez des idées en parcourant les photos des constructions des autres !
Tout savoir sur l'isolation
Tout savoir sur l'isolation
Les guides vous aident à y voir plus clair sur la construction.

Picto forum Autres discussions sur ce sujet :

15
abonnés
surveillent ce sujet
Voir