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Terrasse béton avec bêche hors gèle : conception, déroulement des opérations, devis

Ce sujet comporte 44 messages et a été affiché 1.880 fois
arnaudperfect
Auteur du sujet

Picto recompense Membre utile

Messages : Env. 2000
De : Bosgouet (27)
Ancienneté : + de 8 ans
Le 08/12/2017 à 23h42
Terrasse béton avec bêche hors gèle : conception, déroulemen
Bonjour,

Je recherche des renseignements pour la réalisation d'une terrasse béton. J'ai ouvert un post dans la section "terrasse en dure" mais peu de retour de mes pro du béton préférés  . Je me dis qu'ils sont surement ici et ne vont pas voir les autres sections.

https://www.forumconstruire.com/construire/topic-343061-real[...]ation-terasse-beton.php

En vous remerciant d'avance pour vos conseils.

@modo : peut être serait-il préférable de déplacer mon poste en lien vers cette section ? Car sur l’autre section, j'ai trouvé très peu de réponse à mes interrogations.
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arnaudperfect
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Picto recompense Membre utile

Messages : Env. 2000
De : Bosgouet (27)
Ancienneté : + de 8 ans
Le 11/12/2017 à 09h29
Bonjour,

Ça n'inspire pas grand monde mon sujet...

Peut ton faire des bêches qui reposent sur du concassé qui lui est placé jusqu'au niveau hors gèle ? Faut-il aussi ce placer en hors gèle pour la bêche contre la maison ?


Quelle largeur faut-il prévoir pour la bêche ? Faut-il ferraillé ?

En vous remerciant par avance.
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arnaudperfect
Auteur du sujet

Picto recompense Membre utile

Messages : Env. 2000
De : Bosgouet (27)
Ancienneté : + de 8 ans
Le 03/01/2018 à 00h51
Salut !

Je ne sais toujours pas comment faire pour cette terrasse...

Je ne sais pas quelle largeur de bêche faut-il prévoir, comment on ferraille ça.

J'ai vu que certains font des bêches mais qu'il remplisse de concassé et coule la terrasse dessus.

Je ne sais pas se qui est le mieux.
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Richard45

Picto recompense Membre ultra utile

Messages : Env. 4000
Dept : Loiret
Ancienneté : + de 3 ans
Le 03/01/2018 à 09h19
Bonjour, en effet il faut des bèches en périphérie de votre terrasse pour atteindre le hors gel.
Ensuite, il faut faire une plateforme très compacte pour supporter la terrasse.
Faites attention, si vous avez remblayer il y a peu de temps en terre, il faudra tout enlever ou être sûr que le remblai ne bouge plus du tout.
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C'est parce que la vitesse de la lumière est supérieure à celle du son que certains ont l’impression d'être brillants avant d'avoir l'air ... con.
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arnaudperfect
Auteur du sujet

Picto recompense Membre utile

Messages : Env. 2000
De : Bosgouet (27)
Ancienneté : + de 8 ans
Le 03/01/2018 à 23h19
Et savez vous quelle largeur de bêche faut-il prévoir ?
Quand vous parlez de plateforme, avec quel type de matériaux ? Quelle épaisseur ?

Encore merci pour votre retour.
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arnaudperfect
Auteur du sujet

Picto recompense Membre utile

Messages : Env. 2000
De : Bosgouet (27)
Ancienneté : + de 8 ans
Le 12/01/2018 à 23h58
Dans l'idée d'avancer un peu sur ma recherche d'information pour la construction de ma future terrasse, j'ai recherché sur le forum les différents messages concernant ce sujet, notamment ceux de monsieur Tournesol.

* Armatures :

J'ai pour habitude d'armer les bêches avec une armature rectangulaire englobant toute la section de cette bêche (nécessite souvent une armature fabriquée sur place avec de l'acier en barres : elles n'existent pas dans le commerce). Je mettrais au minimum 2 HA 10 en bas, 2 HA 10 en haut et des aciers intermédiaires si H > 50 cm (2 HA 8 mini) plus des cadres HA 6 tous les 25 cm avec un enrobage de 4 cm.
Mais il faut qu'elles fassent toute la hauteur de la bêche, donc rectangulaire, avec des armatures en liaison avec le dallage (des U à l'horizontale). Tu peux mettre du 4,5 mm maille 20 x 20 (PAF C) à condition de le compléter par des barres filantes horizontales : 2 HA 10 en bas, 2 HA 10 à mi hauteur, 2 HA 10 en haut. Tout ça ligaturé sur le TS.
Ces dispositions permettent une bonne raideur des bêches pour résister aux tassements.
L'armature est au minimum un treillis soudé ST 25 C. recouvrement des panneaux dans les deux sens : 35 cm mini

* Joint de fissuration :

En dallage extérieur, mieux vaut ne pas dépasser 5,50 m sans joint (tu peux aller à 35 % de plus si tu mets une couche de sable de 2 cm sous le dallage). Il te suffit donc d'un joint.
Tu n'as besoin que d'un joint de fissuration (fractionnement), pas d'un joint de dilatation. Ce joint n'intéresse que 1/3 de l'épaisseur du dallage. Il peut être réalisé avec un profil plastique ou scié quelques heures après le coulage. Il faut laisser filer le treillis soudé sous le joint (ne pas l'interrompre). Et bien sûr, tu devras avoir le même joint, au même endroit, dans ton revêtement de sol.

* Font de forme :

La couche de forme doit faire 20 cm mini (compactée). La couche de sable, c'est 5 cm. Le dallage c'est 12 cm. Total = 37 cm mini.
Une couche de sable compactée de 5 cm. De toute façon, c'est ce qui est préconisé en sous-couche de dallage. Ou un béton maigre de 3 cm.

* Bêche :

Largeur bêche 20cm
A la limite, pas besoin de bêche coté maison : la proximité de la maison suffit à assurer le hors gel.
Autre :
Pas de polyane sous les dallages extérieurs.
Hors gêle (calculé par moi même) : 0,47229 cm

* Questions :

Quel calibre de la couche de forme ?
Quel type de béton ?
Auriez vous une coupe de principe de la bêche et dalle ?
Quel dimension joint de dilatation entre la dalle et la maison ?
Je ne comprend pas se que veux dire Tournesol dans "des U à l'horizontale" : c'est à dire ?
"La couche de forme doit faire 20 cm mini" on ne peux pas faire moins ? C'est énorme !

En vous remerciant par avance de votre aide.

Bonne soirée.
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Richard45

Picto recompense Membre ultra utile

Messages : Env. 4000
Dept : Loiret
Ancienneté : + de 3 ans
Le 13/01/2018 à 08h18
Bonjour,
Pour la couche de forme, il faut du tout venant type 20 /40.
Le béton, il faut un C25/30 XF1 (Pour l'exterieur).
Le joint entre la terrasse et la maison est plus une desolidarisation qu'une dilatation, il existe des bandes de rive desolidarisante, sinon un polystyrène de 2cm.
Les U sont posés à l'horizontal, au dessus de la bêche. Les branches du U diriges dans le dallage (attention, il faut une longueur de recouvrement des aciers).
Pour la couche de forme, il est possible de faire 10cm, mais pour ça, il faut faire des essais a la plaque pour le compactage, sans interet pour des particuliers, il vaut mieux mettre 20 cm, çà coutera moins cher.
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C'est parce que la vitesse de la lumière est supérieure à celle du son que certains ont l’impression d'être brillants avant d'avoir l'air ... con.
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arnaudperfect
Auteur du sujet

Picto recompense Membre utile

Messages : Env. 2000
De : Bosgouet (27)
Ancienneté : + de 8 ans
Le 13/01/2018 à 10h26
Merci Richard pour ce complément d'information.

Concernant la bêche côté maison Tournesol disait que cela n'était pas utile. Faut-il ferrailler ce bord d'une certaine façon ?
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arnaudperfect
Auteur du sujet

Picto recompense Membre utile

Messages : Env. 2000
De : Bosgouet (27)
Ancienneté : + de 8 ans
Le 14/01/2018 à 22h58
Aussi, est-il possible de faire la bêche en parpaing à bancher ? Car je ne vois pas comment faire le font de forme et bien le compacté en ayant la tranché pour la bêche ouverte.

Si cela est possible, comment procéder ? Surtout pour le ferraillage.

Encore merci pour votre aide.
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arnaudperfect
Auteur du sujet

Picto recompense Membre utile

Messages : Env. 2000
De : Bosgouet (27)
Ancienneté : + de 8 ans
Le 21/01/2018 à 21h08
Bonjour,

  1. Y a t-il des personnes qui savent si c'est possible de faire la bêche avec des bloc à bancher de 20cm ? Faut-il prévoir des bloc plus large ? Faut-il ferrailler de la même façon que le préconise Tournesol pour une bêche en béton.
  2. Concernant la bêche côté maison Tournesol disait que cela n'était pas utile. Faut-il ferrailler ce bord d'une certaine façon ?

Je suis en train de faire la nomenclature des matériaux nécessaire à ce projet, mais il me manque la réponse à cette question pour lancer mes devis.

Merci pour vos avis.
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Richard45

Picto recompense Membre ultra utile

Messages : Env. 4000
Dept : Loiret
Ancienneté : + de 3 ans
Le 22/01/2018 à 09h54
Bonjour,
Pour la bêche, oubliez les bloc à bancher, les aciers ne serait pas linéique à cause des cloisons de ces blocs.
Pour le ferraillage côté maison, vous pouvez mettre un chainage 2HA10 si vous le souhaitez, mais si votre plateforme est suffisamment compacté, il n'y as pas de problème à laisser seulement le treillis.
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C'est parce que la vitesse de la lumière est supérieure à celle du son que certains ont l’impression d'être brillants avant d'avoir l'air ... con.
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arnaudperfect
Auteur du sujet

Picto recompense Membre utile

Messages : Env. 2000
De : Bosgouet (27)
Ancienneté : + de 8 ans
Le 22/01/2018 à 13h52
Vous parlez des aciers en d'épingle à positionner tout les 25cm qui relie les 2 HA 10 du bas, milieu et haut de la bêche ?

Le problème, sans utilisé de bloc à bancher, comment faire tenir le font de forme pour qu'une partie ne finisse pas dans la tranchée de la bêche ? Comment faire tenir correctement la planche de coffrage en bordure extérieur de la bêche.

J'ai vu dans le forum que d'autres membres avaient la même problématique sur leurs projets, sauf qu'ils n'ont pas dit comment ils ont fait au final.

C'est super chaud !

Pourtant, j'ai regardé comment on ferraillait ce genre de bloc et ça semble être possible de le faire en suivant les recommandations de Tournesol.

Dans l'exemple, les équerres sont placé tous le 26cm.

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arnaudperfect
Auteur du sujet

Picto recompense Membre utile

Messages : Env. 2000
De : Bosgouet (27)
Ancienneté : + de 8 ans
Le 25/01/2018 à 23h58
Une petite relance...Sad
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arnaudperfect
Auteur du sujet

Picto recompense Membre utile

Messages : Env. 2000
De : Bosgouet (27)
Ancienneté : + de 8 ans
Le 29/01/2018 à 22h02
Après quelques jours de réflexion, je ne vais pas utiliser les blocs à bancher (je vais suivre les conseils de Richard). J'ai trouvé une idée pour me permettre de retenir le concassé afin qu'il ne s'étale pas dans la bêche :

Vous en pensez quoi ?

Après mon schéma n'est à l'échelle, mais entre le décaissement du font de forme du radier et le font de la bêche, la dimension oscillera entre 13 cm et 50 cm environ (mon terrain étant en pente).

Pour le moment, j'ai fais l'implantation avec des cordeaux et des piquets en bois bien à la vertical. J'ai reporté le niveau sur ces piquets par rapport au niveau fini, tracé sur la façade de la maison. Je vais pouvoir calculer la pente et placer les cordeaux suivant le niveau fini de la terrasse. Ça me permettra d'estimer la quantité de terre à décaisser et voir si je le fais à la main ou si je fais venir un terrassier.
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Richard45

Picto recompense Membre ultra utile

Messages : Env. 4000
Dept : Loiret
Ancienneté : + de 3 ans
Le 29/01/2018 à 22h17
C'est exactement ce qu'il faut faire.

Par contre, vous devrez couler vos bêches avant de mettre les piquets qui retiennent le coffrage de rive, sinon çà ne tiendra pas.
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C'est parce que la vitesse de la lumière est supérieure à celle du son que certains ont l’impression d'être brillants avant d'avoir l'air ... con.
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En cache depuis le vendredi 06 juillet 2018 à 11h50

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