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Réservation étanchéité Toiture terrasse accessible

Ce sujet comporte 69 messages et a été affiché 1.504 fois
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Env. 90 message Loiret
Bonjour à toutes et tous ,

dans la série : mon maçon est un boulet ( et le maitre d’œuvre que je suis accessoirement ...)

Après avoir tremblé pour un linteau ( plutôt poutre) de porte de garage insuffisant , je reviens cette fois ci vous exposer un nouveau problème et pas des moindres :

L’élévation de l'étage est terminé avec la pose des corniches W... achévée.
Une mezzanine donnant sur une terrasse ( qui est en réalité le plancher de la cuisine du RDC) est prévue.
L'étanchéité de ce type de toiture impose une certaine reservation or je n'ai pour tout et pour tout que 10Cm de la dalle brute au dessus du seuil ( réservation plancher chauffant+ carrelage)
Je vous joints une photo de la baie en question ainsi que du plan.
Quelles solutions m'apporteraient vous ?
 -Casser et refaire ???
 -la baie est prévue en 2m15 de hauteur , faire une modif pour la passer en 2m et gagnez 15 précieux cm ???

D'avance merci pour votre aide

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Ne vous prenez pas la tête pour vos travaux de maçonnerie...

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Env. 90 message Loiret
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Membre super utile Env. 2000 message France (98)
Je ne comprends pas... la "terrasse" est au dessus de partie habitable ?
Apres la MOE puis le bureau de contrôle place à l'expertise
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Picto recompense Membre super utile
Messages : Env. 2000
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Env. 90 message Loiret
Oui au dessus de la cuisine
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Messages : Env. 90
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Membre ultra utile Env. 20000 message Eure
Effectivement, si la dalle (brute) ne présente pas de décrochement, alors il va falloir un seuil conséquent au dessus, rien que pour le relevé d'étanchéité.

En général, on frise les 25 cm (forme de pente, isolant, étanchéité, protection d'étanchéité, revêtement de sol, garde d'eau et seuil !)
De préférence, passez par le forum pour exposer vos problèmes. Réservez les MP aux cas plus "intimes"

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Picto recompense Membre ultra utile
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Env. 90 message Loiret
C'est bien ce qui me semblait , il ne me reste plus qu'a espérer que la modification de la baie soit encore possible .
D'ailleurs si parmi vous , vous avez une baie de 2m de hauteur , j'aimerais avoir vos avis .

Merci Tournesol pour votre retour et j'en profite pour vous en poser une autre :

Sachant que la corniche est posée et coulée , si casse il doit y avoir , est ce genant structurellement de couper cette meme corniche avec la ferraille qu'elle contient et de venir en reformer une après avoir reparer l'erreur ?
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Messages : Env. 90
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Env. 60 message Aude
Le plus simple pour vous c'est de modifié la hauteur de la porte fenetre. Mais vous allez avoir une belle marche pour aller sur la terrasse (c'est inacceptable pour une construction neuve)

Votre étancheur n'as pas fait de réservation pour la terrasse?

Concernant la terrasse :
Mode slim : isolant+etanchéité+plots+dalle : 10+1+4+2 =16cm mais vous devez avoir les relevés au-dessus de la dalle sur plotes (10cm) DTU 43.1. La solution la moin cher : solin plinthe ou alors relevé résine avec ou sans plinthe carrelage (mais très cher)
Mode jolie : isolant+etanchéité+ plots 11cm pour mettre le relevé+dalle : 10+1+11+2 = 24cm.

Après a voir pour l'isolation je suis partis sur 10cm mais c'est le mini.... Faut voir l'étude thermtique !
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Messages : Env. 60
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Env. 90 message Loiret
L'etude thermique préconise 12 cm ou moins si isolant en sous face du plancher beton ( 1/3 sous face et 2/3 sur la dalle beton pour que le point de rosée ne soit pas un Pb dixit le thermicien )mais je vous avouerais ne pas etre chaud et prefere mettre le paquet au dessus pour proteger ma dalle des chocs thermiques

La resine etancheite type alsan c'est ce que vous nommez etre cher ?
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Messages : Env. 90
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Env. 60 message Aude
Non en tant qu etancheur nous n utilisons pas ce produit.
Mais ca peut faire l affaire a voir l avis technique.
Pour le choc thermique c est un R=1 mini.
Le 2/3 1/3 c est le minimum. Faite comme ca pour limiter la hauteur ;)
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Env. 90 message Loiret
Ca ferait 6cm exterieur et 4 interieur mais bon c juste quand meme car si 10cm entre le haut du seuil et la dalle beton ...
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Env. 60 message Aude
Il va manque 2cm.
Attention a l isolant on parle de centimetre mais faut voir les R et le R poluyrethane et maine de verre n est pas le meme. La dalle beton est elle isolee ? (Hourdis polystyrene)
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Messages : Env. 60
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Env. 90 message Loiret
L'isolant après recherche le mieux est le PIR en terme de resistance thermique et à la compression . La dalle béton ne l'est pas ( hourdis KP1 ). J'ai seulement les rupteurs longitudinaux et transversaux en péripherie
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Messages : Env. 90
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Env. 90 message Loiret
Par contre qu'on se comprenne bien , le niveau sera insuffisant au niveau du seuil mais ailleurs ce sera bon n'est ce pas
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Messages : Env. 90
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Env. 60 message Aude
Oui. Prevoyez 1 ep et 1 tp.
Le seul sera a raz de la dalle en gres cerame.
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Env. 90 message Loiret
1 ep et 1 tp??
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Env. 90 message Loiret
Derniere question , le releve d'etancheite au dessus de l'isolant doit etre de combien ??
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Env. 60 message Aude
En terrasse accessible.
10cm en dessous des dalles ( on mets 11cm) ou 10cm au-dessus des dalles.
Ep : evacuation pluviale (2cm en dessous de l isolant) diam mini 80
Tp : trop plein (2 cm au dessus de l isolant) diam mini 80
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Env. 90 message Loiret
Desole mais je ne comprend pas
l'isolant est sous l'etancheite donc theoriquement les eaux pluviales ne l'atteignent pas ??
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Membre ultra utile Env. 20000 message Eure
Une Eau Pluviale + un trop-plein...

Précision : pas besoin de forme de pente avec des dalles sur plot mais avec un revêtement sur étanchéité, si. Toujours ça de gagné.

Pas trop d'accord avec le seuil au niveau du grés cerame. Au DTU, nécessite un relevé d'étanchéité de 10 cm mini au dessus du revêtement de sol. Donc, pas à niveau.
De préférence, passez par le forum pour exposer vos problèmes. Réservez les MP aux cas plus "intimes"

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Picto recompense Membre ultra utile
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Env. 90 message Loiret
Toujours rien compris...
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Env. 60 message Aude
La forme de pente n est pas obligatoire mais fortement conseiller. Meme tres legere.
Concernant le seuil c est hors dtu nous les traitons a la resine chez nous et 0 soucis.
Si on ne fesait pas ca 99% des renovation ne se ferait pas.
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Messages : Env. 60
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Env. 60 message Aude
Snorant a écrit:Desole mais je ne comprend pas
l'isolant est sous l'etancheite donc theoriquement les eaux pluviales ne l'atteignent pas ??


Appeler votre etancheur il vous repondra
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Env. 90 message Loiret
Vous traitez les seuils a la resine ?
c'est a dire que les bandes bitumineuses j'oublis au niveau du seuil ?
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Env. 90 message Loiret
Je viens de prendre l'avis d'un ami qui me conseille d'utiliser la technique du 2/3 1/3 avec 8cm de PUR sur la dalle beton et 4cm en sous face.
Lui me préconise une résine Soprema directement circulable mais puis je l'appliquer sur un support comme le PUR , elle est en general utilisée sur dalle beton brute il me semble

En tout cas j'espere trouver une solution car sinon mon boucher (enfin mon maçon) envisage lui de casser le chainage surelever le coffre demi linteau et recouler un linteau qui ne fera que 10cm de hauteur ...
Edité 1 fois, la dernière fois il y a +8 ans.
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Env. 90 message Loiret
En tout cas j'espere trouver une solution car sinon mon boucher (enfin mon maçon) envisage lui de casser le chainage surelever le coffre demi linteau et recouler un linteau qui ne fera que 10cm de hauteur ...
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Messages : Env. 90
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Env. 60 message Aude
Snorant a écrit:Je viens de prendre l'avis d'un ami qui me conseille d'utiliser la technique du 2/3 1/3 avec 8cm de PUR sur la dalle beton et 4cm en sous face.
Lui me préconise une résine Soprema directement circulable mais puis je l'appliquer sur un support comme le PUR , elle est en general utilisée sur dalle beton brute il me semble

En tout cas j'espere trouver une solution car sinon mon boucher (enfin mon maçon) envisage lui de casser le chainage surelever le coffre demi linteau et recouler un linteau qui ne fera que 10cm de hauteur ...

Pas possible la résine sur isolant (enfin à ma connaissance)
C'est vous qui faite l'étanchéité ?
Vous aviez budgétisé quoi?
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Env. 90 message Loiret
Non ce n'est pas moi , j'ai quelques contacts .
Que feriez vous à ma place ?
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Env. 90 message Loiret
Bonsoir
Petite discussion avec mon maçon , qui après réflexion me dit qu'il n'est pas en tord et n'a fait que respecter les plans ...
Étant impossible de commander la baie en 2m , je lui propose de remonter le coffre demi linteau de 10cm mais il me répond qu'il n'a pas le droit car mes linteaux de l'etage ne serait plus alignés ...
Quels crédits dois je accorder à ces propos ?
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Env. 60 message Aude
C est la faute de votre etancheur/ maitre d oeuvre
Avant travaux faut faire l interface entre chaque entreprise analysé les points sensibles etc...
Je suis dans le projet de rehabiliter d une grange. Je suis du metier et j ai des points ou je demande aux entreprises.
Les architectes (les bons) servent a prevenir ces problemes. Chacun son metier..
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Messages : Env. 60
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Env. 90 message Loiret
Merci SebR11 , j'en tire toutes les conséquences
Je me souviens encore de ces maçons démarches au début( plus cher de 15000EUR) et qui au premier coup d'oeil M'avait alerté sur cette problématique de réservation pour l'etanCheite , je n'y comprenais encore pas grand chose . Ma seule motivation était la dernière ligne du devis ...
je vais essayer contrecarrer tout ça
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Messages : Env. 90
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Env. 60 message Aude
Oui je comprend. Le budget est important.

Vos menuiseries sont pas sur mesure ?
Il vous manque globalement 2cm Sad
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Messages : Env. 60
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Env. 90 message Loiret
Les menuiseries sont commandé chez P.... P depuis fin novembre et malgre une livraison fin janvier plus aucune modif de possible . point P m'a juste propose de commande une baie en 2m qu'il me facturerait et de mettre en vente sur leur dépôt celle de 2m15 en me faisant un avoir si elle se vendait . J'ai apprécié le geste mais rajouter 1700e sur une note de 22500e ca m'embete surtout pour avoir une baie de 2m...

Pourrais tu me decomposer ton calcul qui met en evidence les 2 cm manquants ?

Puis je faire disparaitre le seuil sous un revetement type dalle sur plot ?
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Messages : Env. 90
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Env. 90 message Loiret
Un petit UP pour solliciter d'autres retours ...
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Messages : Env. 90
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Env. 90 message Loiret
Bonsoir
A toutes et tous , je me permets un petit déterrage de post ( aussi parce que c'est le mien ).
L'etancheite Sur la terrasse à été faite avec 5 cm de tms en isolant sur le pare vapeur soudé en plein , relève d'etanheite et solin .
Comme redouté , le seuil de la baie vitrée se trouvent légèrement en dessous du niveau fini de l'etancheite . J'ai encore la possibilité de réaliser une pente sur le seuil mais j'aimerais vos conseils .

Ci joint une photo
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Messages : Env. 90
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Env. 90 message Loiret
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Env. 90 message Loiret
Toujours personne ??Unsure
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Messages : Env. 90
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Env. 60 message Aude
Mon metier est etancheur.
Quand je vois le travail de votre etancheur sur une maison neuve.... (traitement de l etancheite sur le seuil et les releve...)

Une etancheite sur seuil avec mastic... c est chercher les enmerde.

Il vous a dit quoi concernant la protection lourdes ?

Il vous reste combien de centimetre? Entre l etancheite et la baie ?
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Env. 90 message Loiret
A vrai dire , la premiere grosse erreur c,est le maçon
l'etancheur aurait du quant à lui mettre que 4 cm d'isolant au lieu des 5cm qui ont creer une cuvette au niveau seuil ou l'eau stagnait . c'est d'ailleurs moi qui ait mis du mastic car l'eau s'infiltrait .

il me reste 4cm entre l'etancheite et la baie.

l'etancheur me conseille un ragreage fibre pour creer une pente inexistante ...
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Membre super utile Env. 2000 message Indre Et Loire
Bonjour

il est où le relevé d'étanchéité?
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Env. 90 message Loiret
Bonjour

le releve a pu se faire sur la peripherie mais pas au niveau du seuil...
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Messages : Env. 90
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Env. 90 message Loiret
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Env. 90 message Loiret
Edité 1 fois, la dernière fois il y a +8 ans.
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Membre super utile Env. 2000 message Indre Et Loire
J'espère que l'eau n'arrivera jamais au joint mastic car vous pensez bien qu'il ne tiendra pas avec le temps.
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Env. 90 message Loiret
Oui j'en doute pas
le joint a ete fait dans l'urgence
je pense qu'il faudrait venir creer une sorte de seuil avec la pente qui va bien sur le seuil existant et le traiter à la résine
qu'en pensez vous ??
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Messages : Env. 90
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Membre super utile Env. 2000 message Indre Et Loire
Il y a plusieurs problèmes, le premier est d'étanchéifier votre seuil avec un relevé qui déborderait sur le seuil.
Le second problème est en cas de forte pluie, l'eau va monter et risque de rentrer à l'intérieur via le bas de votre menuiserie.

Vous comptez mettre quoi comme revêtement pour le passage piéton?
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Picto recompense Membre super utile
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