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Conseils pour la rénovation d'un tableau Résolu

Ce sujet comporte 13 messages et a été affiché 124 fois
Garud@
Auteur du sujet

Messages : Env. 10
Dept : Paris
Ancienneté : + de 3 mois
Le 11/01/2018 à 13h25
Conseils pour la rénovation d'un tableau
Bonjour à tous et bonne année.
Je vais rénover mon tableau électrique qui a 22 ans et n'a qu'un ID de 63A type AC pour une maison de 110m2.
J'ai depuis quelques mois l'ID de 63A qui saute, les pannes sont aléatoires, il peut y en avoir 3 dans la journée ou 1 ou rien pendant 1 ou 2 mois. Cela peut se produire dans la journée, comme le soir alors qu'aucun gros appareil ne fonctionne.
Donc je suppose que soit l'ID faiblit ou il supporte trop de charge en perte de circuit.
Il faut préciser qu'il a 27 disjoncteurs derrière lui !!
Je suis chauffé au gaz depuis 12 ans (avant chauff. électrique)
Je joint un plan de mon nouveau tableau pour avoir vos remarques sur sa conception.
En attente de vos conseils.
Cordialement.
plan du tableau hébergé sur cjoint.com :
https://www.cjoint.com/c/HAlpzozxnFW

Edité 1 fois, la dernière fois il y a +3 mois.
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president13

Picto recompense Membre utile

Messages : Env. 700
Dept : Haute Garonne
Ancienneté : + de 2 ans
Le 11/01/2018 à 14h13
Bonjour,
Carminas Buranas va surement venir vous conseiller  pour la répartion et charge.
Dans un premier temps, vous mettez un ID 63A type A c'est très bien.
L'ID 25A, peut-être laisser un 40A surtout si vous faites évoluer l'installation.
pour le D 32A, vérifiez la section du câble derrière, aujourd'hui il est recommandé d'être en 6mm2.
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Garud@
Auteur du sujet

Messages : Env. 10
Dept : Paris
Ancienneté : + de 3 mois
Le 11/01/2018 à 14h20
Bonjour,

Oui le 32A est bien sur un 6mm2.
Quant au 25A, c'est parce que je l'ai en stock, je ne mettrai rien de plus dessus, il y a encore de la place sur les autres et mon installation est déjà bien complète   

Merci de votre réponse.
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president13

Picto recompense Membre utile

Messages : Env. 700
Dept : Haute Garonne
Ancienneté : + de 2 ans
Le 11/01/2018 à 14h31
Il faudrait regarder la puissance du four et voir ce qui est recommandé de mettre.
pour la VMC, je crois qu'on peut descendre à 2A, à confirmer.
certains conseillent aussi de mettre une provision pour les recharges de voitures électriques.
HPI pas mal. Ne pas le mettre après un type A ou AC. mais en direct (je pense que c'est le cas ici).

enfin, profitez des soldes!
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Garud@
Auteur du sujet

Messages : Env. 10
Dept : Paris
Ancienneté : + de 3 mois
Le 11/01/2018 à 15h07
Pour la VMC c'est le disjoncteur d'origine qu'avait mis l'électricien...je ne sais que dire, car j'ai vu ici et là que le 2A est préconisé.
Pour le four il est recommander un 20A maximum.
Tout ID sera branché soit sur le bornier de répartition ou sur le peigne vertical, donc oui en direct donc.
Une petite question, j'ai un ID avec arrivée et départ sur le dessus, branchements auto donc, comment le brancher sur les anciens disjoncteurs qui eux ont leurs arrivées décalés pour mettre les peignes horizontaux.
style : https://www.123elec.com/legrand-dx3-auto-interrupteur-differ[...]30ma-type-a-411651.html
puis je mettre une borne à languette avec câble de 10mm2 pour alimenter les peignes ?
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Carminas

Picto recompense Membre super utile

Messages : Env. 10000
Dept : Seine Et Marne
Ancienneté : + de 9 ans
Le 11/01/2018 à 22h16
Bonsoir

Pour la répartition, pas grand chose à dire vous avez fait riche.
Si on voulait etre puriste et respecter la dernière version de la norme, je dirais que le 1er ID de la 2ème rangée est trop chargé. Mais dans le cadre d'une rénovation, ce n'est pas essentiel

Pour l'ID 25A c'est vrai qu'il a peu d'intérêt mais si vous l'avez en stock autant l'utiliser

En principe le circuit VMC est en 2A (sauf si elle nécessite plus)

Je n'ai pas compris la dernière version.
C'est compatible. Vous avez le choix sur l'ID de décaler les peignes ou non
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Carminas
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Garud@
Auteur du sujet

Messages : Env. 10
Dept : Paris
Ancienneté : + de 3 mois
Le 11/01/2018 à 23h48
Bonsoir Carminas,

Alors je n'ai pas encore les ID dont je parle, je m'en suis rendu compte après les avoir choisis.
Mon ID 63A type AC, qui se trouve sur l'installation d'origine, a l'arrivée par en bas et la sortie par en haut, les 2 peignes P/N pour alimenter les disjoncteurs correspondent bien aux trous décalés sur le dessus.
Mais les nouveaux ont l'arrivée et la sortie par en haut, donc les trous pour les peignes démarrent sur la moitié gauche, je ne sais pas si je peux démarrer directement les peignes dessus ou s'il faut que je mette un câble 16 ou 10mm2 pour ponter les disjoncteurs pour les alimenter.
voir les 2 disjoncteurs :
https://www.cjoint.com/c/HAlwUL7i7tW
https://www.cjoint.com/c/HAlwVvtCMzW
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Carminas

Picto recompense Membre super utile

Messages : Env. 10000
Dept : Seine Et Marne
Ancienneté : + de 9 ans
Le 12/01/2018 à 00h24
Le 1er ID est un ID avec arrivée par le haut et départ par le bas

- Soit vous câblez en 16² en sortie avec une borne de connexion pour peigne en procédant comme sur la 1ère image de ceci :


- soit vous utilisez un module de raccordement par peigne
https://www.legrand.fr/pro/catalogue/31449-pour-dx3-dx3-id-e[...]-2p-jusqua-63a-1-module

A noter que si vous voulez utiliser un peigne vertical avec cet ID, il faut l'adaptateur 4 050 09 :
https://www.legrand.fr/pro/catalogue/31629-dispositif-de-rac[...]ntiel-63a-ou-parafoudre


Le 2ème ID est un ID avec arrivée par le haut et départ par le haut.

Il permet un raccordement direct par peigne, soit en alignant les peignes, soit en décalant les peignes (s'adaptant ainsi à tout type de disjoncteur)

C'est effectivement le plus pratique.
Attention en 63A, il n'est compatible qu'avec un peigne vertical, sauf à utiliser l'adapteur 4 052 09:
https://www.legrand.fr/pro/catalogue/31604-borne-de-raccorde[...]ete-de-groupe-2-modules
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Carminas
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Garud@
Auteur du sujet

Messages : Env. 10
Dept : Paris
Ancienneté : + de 3 mois
Le 12/01/2018 à 00h55
Merci de ces précieuses précisions, cela me rassure, les premiers ID des 3 rangées sur mon tableau sont arrivée et départ par le haut, je vais donc les raccorder avec un peigne vertical et peignes horizontales pour les disjoncteurs.
Quant aux 3 autres je les raccorderai avec un câble en direct des borniers P/N par le dessous (j'ai le choix, Hager le précise sur la doc. incluse) et peigne par le dessus.
Merci beaucoup de vos réponses pertinentes et rapides.
@+ bonne fin de semaine.
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Carminas

Picto recompense Membre super utile

Messages : Env. 10000
Dept : Seine Et Marne
Ancienneté : + de 9 ans
Le 12/01/2018 à 07h18
Ah c'est du Hager.
J'avais cru comprendre au vue des photos et liens que vous aviez mis que c'était du Legrand.

Dans ce cas, le Hager effectivement a une arrivée par le bas et un départ par le haut et est directement peignable avec les disjoncteurs.
Vous pouvez également utiliser un peigne vertical Hager pour relier les ID Hager

A noter que les différents matériels matériels ne sont pas peignables horizontalement ou verticalement entre marques.
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Carminas
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Garud@
Auteur du sujet

Messages : Env. 10
Dept : Paris
Ancienneté : + de 3 mois
Le 12/01/2018 à 11h22
Pour les photos j'ai pris ce que j'ai trouvé sur le net pour montrer l'exemple des branchements supérieurs.
Mais sur ma prévision de tableau j'ai bien du Legrand comme ID avec des disjoncteurs Hager derrière sur la colonne de gauche. D'ou ma question sur les branchements, mais qui était mal formulé de ma part.
Je garde les disjoncteurs de l'ancien tableau et j'ai commandé du Legrand en ID car beaucoup moins cher.
J'ai en fait 3 ID Legrand et 3 ID Hager au total.
Merci de vos conseils.
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Carminas

Picto recompense Membre super utile

Messages : Env. 10000
Dept : Seine Et Marne
Ancienneté : + de 9 ans
Le 12/01/2018 à 19h34
Ce n'est pas impossible de mixer des marques sur une même rangée.
Mais vous ne pourrez pas faire de liaison par peigne horizontale d'une marque à l'autre car les bornes ne sont pas alignées pareil.
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Carminas
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Garud@
Auteur du sujet

Messages : Env. 10
Dept : Paris
Ancienneté : + de 3 mois
Le 12/01/2018 à 19h42
Ah ok mes doutes étaient donc avec raison.
Je vous tiendrais au courant de la bonne réalisation du tableau qui se fera dans les semaines à venir, pour vous faire savoir si tout c'est bien passé.
au plaisir.
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En cache depuis le mardi 17 avril 2018 à 17h52
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