Besoin d'aide sur le choix de ma PAC en Lorraine
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Bonjour à toutes et à tous,
J'aurais besoin de vos lumières concernant mon projet de construction et le choix qui se porte sur ma PAC. Voici qqes infos sur ma construction:
- construction en Lorraine sur 2 étages (dans le 54, donc fortes probabilités d'avoir des températures basses, même si ces dernières années on ne va pas se plaindre)
- surface à chauffer 180m2, plancher chauffant rdc + étage
- isolation ITI Doublissimo Performance TH30 13+140 R=4,75
- isolation sol mousse PU projetée 8-9cm
- isolation plafond mousse soufflée 420mm
- VMC simple flux hygro
- famille 5 personnes (2 adultes 3 enfants)
- hauteur sous plafond 2,70m rdc et 2,50m étage
info sur le lieu de construction (pas de gaz) donc certaines possibilités sont écartées de fait. Après pour le reste des solutions, nous avons écarté le solaire (esthétique), poêle à bois (pas fans). Restait donc que l'aérothermie ou la géothermie malgré son coût hors norme.
J'ai un devis d'un ami chauffagiste pour une PAC Mitsubishi Ecodan Hydrobox 8 ballon intégré (fourniture et pose de la PAC et du PC pour 12000€). A cela, j'ajoute 6300€ pour l'isolation au sol.
Dernièrement, j'ai reçu un commercial d'une société très sérieuse (Vivreco pour ceux connaissant en Lorraine) afin d'étudier la solution géothermie. Mais, après un 1er jet, il me sort un chiffrage de l'ordre de 25000€ pour la solution capteurs horizontaux + 1000€ (terrassement et remise des terres sur les capteurs en double couche). Sans oublier les 6300€ d'isolation qui ne sont pas intégrés dans le chiffrage.
En résumé AEROTHERMIE : 12000 + 6300 = 18300€
GEOTHERMIE (horizontal): 26000 + 6300 = 32300€
soit un delta 14000€ (allez soyons fou, disons 11000€ vu que c'était un 1er jet, et qu'en négociant il fasse un geste)
Que pensez-vous de tout cela? Privilégierez vous la solution aérothermie? Si oui, cette PAC est-elle une bonne PAC? En terme de consommation énergétique chauffage+ECS, à combien dois-je m'attendre sur les factures électricité?
Désolé pour ce long discours, mais je voulais donner le maximum d'infos et être le + précis possible, car je parcours souvent ce forum et suis impressionné par le nombre de connaisseurs en construction.
Merci de vos réponses
J'aurais besoin de vos lumières concernant mon projet de construction et le choix qui se porte sur ma PAC. Voici qqes infos sur ma construction:
- construction en Lorraine sur 2 étages (dans le 54, donc fortes probabilités d'avoir des températures basses, même si ces dernières années on ne va pas se plaindre)
- surface à chauffer 180m2, plancher chauffant rdc + étage
- isolation ITI Doublissimo Performance TH30 13+140 R=4,75
- isolation sol mousse PU projetée 8-9cm
- isolation plafond mousse soufflée 420mm
- VMC simple flux hygro
- famille 5 personnes (2 adultes 3 enfants)
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info sur le lieu de construction (pas de gaz) donc certaines possibilités sont écartées de fait. Après pour le reste des solutions, nous avons écarté le solaire (esthétique), poêle à bois (pas fans). Restait donc que l'aérothermie ou la géothermie malgré son coût hors norme.
J'ai un devis d'un ami chauffagiste pour une PAC Mitsubishi Ecodan Hydrobox 8 ballon intégré (fourniture et pose de la PAC et du PC pour 12000€). A cela, j'ajoute 6300€ pour l'isolation au sol.
Dernièrement, j'ai reçu un commercial d'une société très sérieuse (Vivreco pour ceux connaissant en Lorraine) afin d'étudier la solution géothermie. Mais, après un 1er jet, il me sort un chiffrage de l'ordre de 25000€ pour la solution capteurs horizontaux + 1000€ (terrassement et remise des terres sur les capteurs en double couche). Sans oublier les 6300€ d'isolation qui ne sont pas intégrés dans le chiffrage.
En résumé AEROTHERMIE : 12000 + 6300 = 18300€
GEOTHERMIE (horizontal): 26000 + 6300 = 32300€
soit un delta 14000€ (allez soyons fou, disons 11000€ vu que c'était un 1er jet, et qu'en négociant il fasse un geste)
Que pensez-vous de tout cela? Privilégierez vous la solution aérothermie? Si oui, cette PAC est-elle une bonne PAC? En terme de consommation énergétique chauffage+ECS, à combien dois-je m'attendre sur les factures électricité?
Désolé pour ce long discours, mais je voulais donner le maximum d'infos et être le + précis possible, car je parcours souvent ce forum et suis impressionné par le nombre de connaisseurs en construction.
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Ne vous prenez pas la tête pour une installation de pompe à chaleur...
Allez dans la section devis pompe à chaleur du site, remplissez le formulaire et vous recevrez jusqu'à 3 devis comparatifs de chauffagistes de votre région. Comme ça vous ne courrez plus après les chauffagistes, c'est eux qui viennent à vous
C'est ici : https://www.forumconstruire.com/construire/devis-0-36-devis_pompes_a_chaleur.php
Allez dans la section devis pompe à chaleur du site, remplissez le formulaire et vous recevrez jusqu'à 3 devis comparatifs de chauffagistes de votre région. Comme ça vous ne courrez plus après les chauffagistes, c'est eux qui viennent à vous
C'est ici : https://www.forumconstruire.com/construire/devis-0-36-devis_pompes_a_chaleur.php
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Membre super utile 0 0 Membre super utile 1 0 Membre super utile 0 0 Membre super utileBonsoir
avis perso en passant par là...
"soit 8100 kWhth pour le chauffage (soit environ 2500 kWh électriques)"
Dans votre région, je serais beaucoup moins optimiste pour ce calcul sur la conso réelle de la PAC ;
et vu vos critères du confort d'hiver : 21°C (ce n'est SURTOUT pas une critique ! ) ,vous pouvez ajouter quelques % (les consos sont estimées sur une base de T° intérieure de 19° , augmenter de 1°C majore la conso de 7% )
ceci dit, la PAC reste une bonne solution et le plancher chauffant un confort certain.
(la conso elec ne se rentabilisera pas plus que le gaz car il n'y a pas de possibilité de "rentabiliser" une énergie consommée ...
... la meilleure énergie est celle qu'on ne consomme pas !!! ... yesssss j'l'ai casée
le tarif iso sol est dans les prix habituels mais...
questions pour répondre au mieux :
vous semblez chercher et recevoir vous-même les artisans, fournisseurs...
-1-- vu la surface, vous avez un archi... pour le chantier total ou il s'est arrêté au permis ?
-2-- où en est le projet ? permis figé ? déposé ? accepté ?
intermède
remarques -qui n'engagent que moi bien sur- :
"voir ce que vous pourriez négocier" puis "peut-être 11K€ au lieu de 14K€ après négo".... c'est souvent vrai mais franchement ça me désole : un prix de vente majoré de 30% aucazou le client aurait des poches à rallonges
... mais je sais, c'est d'usage...
et ceux qui présenteront d'entrée "le bon prix" se feront rembarrer car "ils ne font même pas une ptite remise"
fin de l'intermède
on reprend
isoler et chauffer : oui, why not, c'est très bien.... mais au lieu de la resille elec, profitez de la PAC.
-3-- construction en Lorraine sur 2 étages 2 étages au dessus du sous-sol ? (le garage de 35m² fait douter)
-4-- isolation ITI Doublissimo Performance TH30 13+140 R=4,75 pourquoi ces choix ite et complexe collé ?
-5-- avez-vous le chiffrage pour cette prestation ?
-6-- isolation sol mousse PU projetée 8-9cm correspond au chiffrage plus haut ?
-7-- isolation plafond mousse soufflée 420mm pourriez-vous préciser : quel plafond ? mousse "de quoi" ? pourquoi ce choix ?
-8-- construction en agglos béton ?
-9-- type de toiture ?
et... menuiseries ?
car la conso globale dépendra de cet ensemble et diminuer la conso globale permet de réduire la puissance de la PAC (plus petite, moins chère) => économies dès l'installation.
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"soit 8100 kWhth pour le chauffage (soit environ 2500 kWh électriques)"
Dans votre région, je serais beaucoup moins optimiste pour ce calcul sur la conso réelle de la PAC ;
et vu vos critères du confort d'hiver : 21°C (ce n'est SURTOUT pas une critique ! ) ,vous pouvez ajouter quelques % (les consos sont estimées sur une base de T° intérieure de 19° , augmenter de 1°C majore la conso de 7% )
ceci dit, la PAC reste une bonne solution et le plancher chauffant un confort certain.
(la conso elec ne se rentabilisera pas plus que le gaz car il n'y a pas de possibilité de "rentabiliser" une énergie consommée ...
... la meilleure énergie est celle qu'on ne consomme pas !!! ... yesssss j'l'ai casée
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-1-- vu la surface, vous avez un archi... pour le chantier total ou il s'est arrêté au permis ?
-2-- où en est le projet ? permis figé ? déposé ? accepté ?
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"voir ce que vous pourriez négocier" puis "peut-être 11K€ au lieu de 14K€ après négo".... c'est souvent vrai mais franchement ça me désole : un prix de vente majoré de 30% aucazou le client aurait des poches à rallonges
... mais je sais, c'est d'usage...
et ceux qui présenteront d'entrée "le bon prix" se feront rembarrer car "ils ne font même pas une ptite remise"
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isoler et chauffer : oui, why not, c'est très bien.... mais au lieu de la resille elec, profitez de la PAC.
-3-- construction en Lorraine sur 2 étages 2 étages au dessus du sous-sol ? (le garage de 35m² fait douter)
-4-- isolation ITI Doublissimo Performance TH30 13+140 R=4,75 pourquoi ces choix ite et complexe collé ?
-5-- avez-vous le chiffrage pour cette prestation ?
-6-- isolation sol mousse PU projetée 8-9cm correspond au chiffrage plus haut ?
-7-- isolation plafond mousse soufflée 420mm pourriez-vous préciser : quel plafond ? mousse "de quoi" ? pourquoi ce choix ?
-8-- construction en agglos béton ?
-9-- type de toiture ?
et... menuiseries ?
car la conso globale dépendra de cet ensemble et diminuer la conso globale permet de réduire la puissance de la PAC (plus petite, moins chère) => économies dès l'installation.
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