VMC DF : Soufflage et reprise dans toutes les pièce... implantation ?

Bonjour, si je crois comprendre, vous voulez, pour chaque pièce, avoir une extraction et une arrivée d'air neuf, et aucun passage sous les portes. Eh bien, ce n'est pas classique.

Y a-t-il un tel chahut chez vous pour vouloir faire une telle usine à gaz ?

Et si vous avez de jeunes enfants, vous ne les entendrez pas...

Et si la maison est grande vous n'aurez peut-être pas suffisamment d'entrées d'air et de sorties sur la VMC, ou alors, il faudra diviser.

Si vous trouvez un installateur qui vous le fasse, vous aurez de la chance.

C'est tout a fait ça ! Nous avons déjà pesé le pour et le contre de l'iso acoustique.

C'est une vmc double flux donc nous adaptons son debit et le réseau en conséquence, je ne suis pas inquiet de ce côté la.

Tu parles d'usine a gaz, mais hors-mi le nombre de bouches dans le principe ca simplifie la conception (équilibrage) et ca reduit les obstacles au passage de l'air (plus de porte a passer)

Bonjour,
Il y a quand même un problème avec une telle installation : le balayage de l'air ne se fera pas bien, ou en tout cas qu'au plafond... Et c'est là toute l'utilité d'une installation classique d'une VMC avec détalonnage des portes : on installe les bouches à l'opposé des portes qu'on maintient fermées. Ainsi, l'air neuf arrive par une bouche d'une pièce de vie, balaye cette pièce en diagonale jusqu'au bas de la porte située à l'opposé, et remonte en diagonale jusqu'à la bouche d'extraction de la pièce d'eau située à l'opposé. Là, le remplacement de l'air vicié par de l'air neuf est efficace.
Donc pour bien faire, il faudrait dans chaque pièce une bouche en haut, et l'autre en diagonal et en bas... là, ça se gâte...
Cdlt

Bonjour, Ou alors, il faudrait soit :
- aller aspirer près du sol, et faire arriver l'air neuf au plafond ou le contraire

- aspirer au plafond et amener l'air neuf près du sol.

Mais bon déjà qu'avec une installation classique ce n"est pas simple, là ce sera pire.

Bonjour LARZAC,
j'ai dû mal m'exprimer car c'est ce que j'ai voulu dire !

Je pensais utiliser des bouches d'insufflation avec un réglage de la direction du flux pour envoyer l'air neuf vers le bas tu penses que ca ne suffira pas ?

Une simple bouche d'insufflation posée au plafond a forcément son flux dirigé vers le bas... Pas besoin de réglage de direction de flux ! Maintenant, savoir si ça suffit ou pas... je dirais que non, mais ce n'est que mon avis. Sans simulation, difficile de savoir.
Tu peux toujours poser une bouche au plafond, et l'autre en bas d'une cloison, avec une gaine plate dans la cloison. Mais l'acoustique de la cloison va en prendre un coup. Peut-être en contre-cloisons ? Et uniquement dans les chambres. Insufflation seule dans le séjour et extraction dans cuisine et buanderie avec le même débit.

Bonjour,

Je rejoins les avis donnés, il n'y aura pas de vrai balayage dans chaque pièce, et plus elles seront petites et plus ce sera vrai.

Ensuite l'équilibrage ne sera pas plus simple.

Et comment avez-vous prévu de faire pour les WC par exemple ? Sur 3 m², je ne vois pas comment vous pourrez avoir quelque chose de correct.

Reste la solution de souffler en haut et aspirer en bas dans chaque pièce, mais vous risquez d'avoir des soucis d'ameublement ( à voir en fonction des pièces ).

Bonjour,
pour ma part, je pense que le balayage ne pose pas de problème à partir du moment ou la distance entre les bouches est suffisante. En VMC, on ne fait pas d'arrivée d'air en bas comme en ventilation naturelle. L'air frais entrant va descendre dans la pièce et chasser l'air chaud qui est "vicié".
cordialement
qq

Bonjour, et merci pour vos avis !

Nous avons finalement fait simple (enfin presque, réseau galva linéaire... quel boulot !)

C'est sympa cyril de nous faire une mise à jour sur tes sujets
Du coup, tu as fait comment pour la reprise ? Dans chaque pièce, ou alors détalonnage des portes et reprise dans les pièces humides ? Ou autrement ?

Pour le réseau galva je veux bien voir à quoi ça ressemble, et comment ça se pose, c'est si galère que ça ?

C’était sympa de participer, c'est la moindre des choses  !

Je n'ai pas voulu prendre de risque sur l'efficacité et gagner du temps sur la mise en oeuvre donc j'ai préféré faire simple, soufflage chambres et pièce de vie et reprise dans les pièces humides.

C'est difficile de trouver des guides pré-établis pour du linéaire en galva sans passer par des logiciels de calcul, j'ai donc juste utilisé une formule pour optimiser le diamètre en fonction de la vitesse et du débit souhaité. J'ai également posé des registres de réglages aux points stratégiques pour pouvoir équilibrer au besoin. Un silencieux sur chaque départ de la VMC DF et un avant chaque bouche de soufflage pour la téléphonie. Le moins de coudes possibles pour limiter les pertes de charge et le bruit.

La fixation se fait par des suspentes et des colliers adaptés aux diamètres. Ça coûte une blinde mais il n'en faut pas tant que ca ! 

Découpe à la scie sauteuse, ébavurage à la disqueuse. Assemblage par auto-foreuse, étanchéité pas mastic spécial avant assemblage et scotch alu après. Assemblage au sol des grandes parties, pose dans les colliers au plafond avant assemblage final et serrage de l'ensemble au plafond.

Ce n'est pas que c'est galère, mais c'est assez chronophage ! Il faut penser a tout, découper aux bonnes longueur penser a la hauteur du plafond, de l'isolation, des sorties, éviter les chevauchements ext... grosse erreur stratégique, j'ai pas fait de montage a blanc au sol avant de poser au plafond mais juste l'implantation des bouches et raccords. J'aurais du TOUT faire a blanc au sol.

Voilà quelques photos

C'est combien ton diamètre de gaine ? J'espère avec ça que tu n'aura pas de bruit aéraulique. Par contre isolé bien tes tuyaux d'arrivé et de rejet d'air, ça condense très très facilement... bonne continuation

Les conduits sont placés au plus bas dans l'isolation du plafond, ce n'est pas aussi bien mais c'était compliqué de les placer en volume chauffé. Il doit y avoir 20cm d'isolation au minimum.

Pour les diamètres en sortie de vmc on est a 200 (son diamètre nominal), il y a 3 insufflations des chambres en 125, 2 dans la piece de vie en 160, deux reprises piece de vie en 160 wc en 125 et sdd sdb en 160

Hé ben, y a vraiment de quoi se faire chier. Sacré bordel dans le plafond. J'espère que le rendu en vaut la chandelle, tu nous dira ? Tu l'as mis en route ou pas encore ?

Tu prends toujours des portes phoniques ? J'avais trouvé des passages de cloison phonique pour ne pas détalonner les portes, mais il paraît que c'est cher.

Non mise en route d'ici deux mois ! Ca parait beaucoup de boulot, mais j'avais quand même de bonnes raisons de m'embêter :
-Moins de pertes de charge qu' un réseau pieuvre
-Maîtrise du diamètre des conduits (impossible avec du pehd 70 ou 90)
-Maîtrise du budget a debit égal
-Moins de plastique ! (Durée de vie, recyclage, nettoyage...)

Bon il y a aussi des inconvénients mais j'ai pesé le pour et le contre !

Pour les portes ca a été abandonné aussi. Ca existe mais c'est difficile a trouver et coûteux, pour une efficacité douteuse a mon avis. Si je devais le faire, je ferais un bypass au plafond avec deux coudes et un silencieux ou je reviendrais a mon idée de départ de reprise et soufflage dans chaque pièce... En réseau pieuvre !

Salut,

Merci pour le petit reportage, ça a l'air d'avoir été fait très proprement.

Je sais qu'il est trop tard, mais si tu as envie de vérifier ton dimensionnement il existe parfois des fichiers Excel comme sur le site ci-dessous:
https://www.costic.com/ressources-techniques-et-reglementair[...]ements/outils-de-calcul

Ça te permet de faire un calcul plutôt fin des pertes de charge en fonction des longueurs, coudes, etc ... Bien sûr il faut sélectionner le lien "calcul de perte de charge aéraulique".

Salut john, et merci pour le lien !

Effectivement ca servira pour la prochaine maison... Le plafond est fermé et l'ensemble noyé sous l'isolant

Mais si j'ai le temps je regarderais !

Bonne journée

C'est pas inutile pour tout le monde Merci