VMC simple flux préférée à la double à l'étude thermique (ITE) ?! Résolu

Bonjour,

Oui la DF est pénalisée sur l'étude thermique, mais ses avantages ne sont pourtant plus à démontrer.

C'est une des limites du calcul de l'étude thermique, car la consommation de la DF la pénalise, mais ses avantages en terme d'économie de chauffage ou de confort ne sont pas inclus dans le calcul.

A+

Oui une DF peut être pénalisante (Si consommation electrique >> et rendement médiocre) ainsi la surconsommation électrique ne permet pas de compenser le gain de récupération de chauffage.
Idem si le niveau de perméabilité du bâtiment est à la limite haute.
En revanche si on soigne la perméabilité, si on prend une DF avec un échangeur performant et un système avec des moteurs basse consommation on doit pouvoir grandement améliorer le rendement du système.

Super ! Merci pour vos retours qui me permettent de mieux comprendre et argumenter en conséquence

C'est un eu la honte de la RT2012 qui considère la SF hygro "ventilation modulée" sur la base des volumes de la réglementation de 1983 et pas ceux de 1982 donc consommation très réduite même si sur le terrain ce n'est pas la réalité.

A l'inverse la DF est considérée autoréglable avec des volumes constants sur la base de la réglementation de 1982. Si on rajoute à ça que seules les certifications NF-VMC (Certita)sont prises en compte sinon c'est 50% de rendement pris même avec une certification PHI !

Espérons que la RT2020 valorise normalement la DF comme c'est fait en Allemagne.

C'est vrai que ce genre d'aberrations dissuade de nombreuses personnes qui veulent faire une maison passive... Obligation de se conformer à la RT2012 qui pénalise les bonnes pratiques pour une bonne maison passive !

Bonjour,

Même si je suis un défenseur des double flux et que je compte bien en acheter une, il faut aussi regarder l'aspect financier et le climat.

Plus le climat est doux / chaud, moins la double flux est "rentable". Alors si le CST propose une double flux à 10 kEUR et qu'en plus vous n'en retirez que peu de bénéfice au niveau du chauffage, il ne reste plus que l'aspect hygiénique à prendre en considération.

A voir si vous trouvez que l'investissement est souhaitable dans votre cas.

Bonjour John8854 et merci pour ces considérations complémentaires à prendre en compte. 

Effectivement, en Bretagne le climat est plus doux, mais je me dis aussi que nous avons (et particulièrement vers chez moi) de fortes concentrations de radon (radioactif, naturellement présent dans les terres granitiques), or je n'ai pas l'argent pour mettre une couche de verre cellulaire sous ma dalle ou tout un système de drainage enterré pour en limiter la propagation à l'intérieur de l'habitat. Comme la maison sera très bien isolée, je me dis qu'une DF permettra aussi de limiter les polluants intérieurs en apportant une ventilation plus efficace.

Je pensais demander au constructeur de choisir une VMC DF dans les marques Paul, Zenhder ou Maico (rend > 90%), car même si le budget est plus élevé, c'est moins le surcoût de la machine en elle-même (+- 2000EUR de ce que j'en ai vu vs une SF) que celui du passage de toutes les gaines et des accessoires qui joue je crois. Donc autant avoir quelque chose de performant, si ça peut aussi permettre de limiter mes radiateurs élec (qui ne sont censés être qu'un appoint) ce serait un + pour la déco !

En +, avec la fonction bypass, j'ai vu que ça permettait le rafraîchissement en été, ce qui n'est pas non plus négligeable pour une maison bien isolée car ce n'est pas facile à gérer.

Oui sur une installation complète la double flux en elle-même doit correspondre à 30-40% du prix total environ.

Les marques que vous avez cité sont bien effectivement mais j'aurais dit que ça coûtait un peu plus de 2000EUR la machine quand même.

Si l'aspect hygiénique est votre priorité alors effectivement vous pouvez foncer sur une double flux

J'ai vu ces DF vers les 3 000EUR, donc comme une SF est autour de 1 000EUR, c'est donc le delta que j'exprimais

Et puis j'ai édité mon message précédent en même temps pour citer la fonction bypass qui me semble intéressante non ?

Oui le by-pass est intéressant mais peut-être pas plus efficace que d'ouvrir les fenêtres la nuit.

Non mais allez y je vous encourage à faire cette installation. Je voulais juste donner quelques éléments supplémentaires parce qu'un surcoût de 10 kEUR ne se rentabilise bien évidemment jamais, mais certaines personnes n'en sont pas conscientes et ne voit que les potentielles économies d'énergie ... et elles peuvent être déçues.

Oui c'est aussi ce qu'on nous a dit pour l'ITE, du coup ils nous prennent un peu pour des fous car ils n'ont vraisemblablement pas l'habitude qu'on leur y oppose le confort intérieur ! En tous les cas merci pour les infos.

Même en Alsace on m'a pris pour un fou quand j'ai parlé de faire une isolation extérieure. Pourtant le climat s'y prête particulièrement bien je trouve.

Le maitre mot c'est "Le confort". Avec une super ITE, une super inertie interne, un T-Vitrage, une DF à 90% PHI et de bons ombrages ... il est difficile de faire mieux. Mais ce n'est pas très RT2012 dans la pratique comme dans les chiffres

Ça coute un peu plus cher, les archi et MOe n'aiment pas car il gagnent moins et ils maitrisent moins

Marie0638 a écrit:

Bonjour,

Je viens d'avoir un nouveau chiffrage de mon projet (murs parpaing 20cm + ITE PSE 14/16cm + enduit chaux, ballon thermodynamique, chauffage d'appoint électrique). J'y vois une VMC simple flux, or j'ai toujours vu qu'ITE = VMC DF. Je partage donc mon étonnement et la personne m'indique qu'il avait constaté dernièrement que les DF pouvaient être pénalisantes à l'étude thermique (vs les SF donc) ?!

Je lui ai dis que j'allais me renseigner à ce sujet car je ne vois pas comment une DF serait pénalisante puisqu'elle participe (peu mais toujours plus que la SF) au chauffage de l'habitat, en plus étant en ITE je dois avoir une bonne ventilation.

Si quelqu'un pouvait m'éclairer pour savoir quoi réellement en penser car il y a un écart réel en termes de prix ? Est-ce qu'une SF est admissible ?

D'autre part, quelqu'un m'a parlé de la VMI®® (ventilation mécanique par insufflation®®), qu'est-ce-que ça vaut ?

Merci et bonne journée

Perso quel intérêt de faire un enduit à la chaux sur un isolant non perspirant type Pse ?? La pose de ce type d’isolant bloquera toute forme de respiration au niveau de ta paroi. La valeur d’eau restera bloqué dans ton mur ...