Maison Résolu

Oui j'ai regarder, mais je n'ai pas vue de modèle select 🤔

Nanou95.77 a écrit:

Oui j'ai regarder, mais je n'ai pas vue de modèle select 🤔

Bonjour,
Au dessus de ce message ce n'est pas une réponse qu'on vous a fourni, c'est une pub

Si j'ai bien compris votre demande, vous voulez un modèle "maison pierre" mais sans passer par eux ...
Attention, sauf à changé pas mal de chose, la copie de plan est interdite.

IguaneK a écrit:

Nanou95.77 a écrit:

Oui j'ai regarder, mais je n'ai pas vue de modèle select 🤔

Bonjour,
Au dessus de ce message ce n'est pas une réponse qu'on vous a fourni, c'est une pub

Si j'ai bien compris votre demande, vous voulez un modèle "maison pierre" mais sans passer par eux ...
Attention, sauf à changé pas mal de chose, la copie de plan est interdite.

Quand on regarde le même plan chez tous les cst avec les mêmes erreurs de conception ça me fait bien rire
Mais tu as raison de le signaler quand même

IguaneK a écrit:

Nanou95.77 a écrit:

Oui j'ai regarder, mais je n'ai pas vue de modèle select 🤔

Bonjour,
Au dessus de ce message ce n'est pas une réponse qu'on vous a fourni, c'est une pub

Si j'ai bien compris votre demande, vous voulez un modèle "maison pierre" mais sans passer par eux ...
Attention, sauf à changé pas mal de chose, la copie de plan est interdite.

Si je passe par eux mais ils n'ont pas de plan 3d du coup j'en cherche un pour voir se que ça donne

Euh, loin de moi l'idée de vous décourager, mais consultez le site de l'AAMOI, et particulièrement le TOP constructeur.
Et pourquoi pas quelques récits Maison Pierre sur le forum...

Bonjour

sili40 a écrit:

Euh, loin de moi l'idée de vous décourager, mais consultez le site de l'AAMOI, et particulièrement le TOP constructeur.
Et pourquoi pas quelques récits Maison Pierre sur le forum...

conseil déjà donné à Nanou et tous ses voisins construisant soit avec maison Pierre, soit Maison Sesame dans le même quartier : https://www.forumconstruire.com/construire/topic-334686_start-75.php 

et à priori peu d'entre vous se sont renseigner sur le monde de la construction avant de se lancer ...

avant d'avoir un plan 3D de cette maison (qui peut etre plus que trompeur selon qui vous les fait! on a déjà vu bien des constructeurs qui fournissent des plans 3D avec des objets pas du tout à l'échelle!) et d'y placer vos meubles, est-ce que cette maison dans la configuration catalogue est bien adaptée à votre terrain et vos besoins?

Ah, en effet.
Au moins ils sont avertis, ce qui n'est pas le cas pour beaucoup de clients de ces cst.

Edit: J'ai parcouru le sujet et ils ont simplement ignoré les mises en garde de Fouga, je suis choqué. Tous trop intéressés par qui aurait son PC en premier...

Je me suis renseigner j'ai bien été voir ce qu' était l'association AAMOI après il y a du bon et du mauvais partout... Je ne fonce pas tête baissé c'est bien pour ça que je suis sur se forum d entre aide.

Je ne cherche pas de super grand volume du coup la maison select me conviens sur le papier mais c'est plus réaliste quand il y a une image 3d enfin je pense...

Est que quelqu'un a ça en stock lol

Pour votre plan 3D essayez HomeByMe. J'ai du mal depuis qu'ils sont passés en Full Web, mais c'est assez sympa pour se projeter je trouve.

Sinon, oui il y a du bon et du mauvais partout. Mais je préfère prendre un cst qui traine moins de casseroles que MP.
De toute façon si le CCMI est signé c'est un peu tard.
Par contre adhérez à l'AAMOI si vous voulez un conseil, ça ne coûte pas grand chose et MP saura qu'il ne vaut mieux pas trop jouer avec les avenants illégaux etc...

sili40 a écrit:

Pour votre plan 3D essayez HomeByMe. J'ai du mal depuis qu'ils sont passés en Full Web, mais c'est assez sympa pour se projeter je trouve.

Sinon, oui il y a du bon et du mauvais partout. Mais je préfère prendre un cst qui traine moins de casseroles que MP.
De toute façon si le CCMI est signé c'est un peu tard.
Par contre adhérez à l'AAMOI si vous voulez un conseil, ça ne coûte pas grand chose et MP saura qu'il ne vaut mieux pas trop jouer avec les avenants illégaux etc...

Merci pour ces conseils.

Je vais tenter homebyme si j'arrive à en tirer quelque chose je sens que je vais avoir du mal.

Je ne repousse rien pour le coup la je suis dans la rubrique Plan de maison...

je prend bien volontiers vos conseils mais maintenant c'est bon ont ma mise en garde je regarde déjà pour adhérer à l'AAMOI c'est en réflexion. Et c'est un débat autre que le sujet de mon premier poste.

Merci pour ceux qui mon donner un conseil bienveillant mais le tien je trouve que tu me juge et je pense 0as que ce soit le but ici

Bonsoir Nanou,

Ne le prenez pas mal, il s'agissait de mises-en-garde plutôt bienveillantes, car plusieurs récits vraiment catastrophiques sont sur le forum. Comment ne pas alerter des personnes qui choisissent ces constructeurs?
Je pense que les remarques étaient aussi en rapport avec la pour le moins étonnante façon dont les deux mises en gardes qui ont été faites sur l'autre sujet ont été ignorées. Elles étaient pourtant bienveillantes aussi.

Bonjour,

Personnellement au moment des mises en garde je n'était pas encore inscrite je les ai vue en lisant les messages à mon arriver et ai été voir se qu'était l'AAMOI. Ils l'on peut être fait sans le manifester sur le forum...

Sinon pour répondre à la question de ce post.
La meilleure façon d'avoir une vue 3d la plus REALISTE possible (enfin plus ou moins..)
c'est d'intégrer votre plan (que vous a donné le constructeur car il n'a rien à cacher et vous laisse réfléchir bien au calme sur ce plan avant de le modifier et de vous faire signer un ccmi. ) sous sweethome 3d ou sketchup...
Enfin pour ca il faut avoir un plan côté correctement.
Ensuite vous pourrez y intégrer facilement vos propres tailles de meubles et donc avoir un rendu correcte. (Et pas avec des dressing de 30cm de profondeur et des lit de 120x180

Bonjour,

Vous en êtes ou dans votre projet ?
CCMI déjà signé ?

NathFQE a écrit:

Sinon pour répondre à la question de ce post.
La meilleure façon d'avoir une vue 3d la plus REALISTE possible (enfin plus ou moins..)
c'est d'intégrer votre plan (que vous a donné le constructeur car il n'a rien à cacher et vous laisse réfléchir bien au calme sur ce plan avant de le modifier et de vous faire signer un ccmi. ) sous sweethome 3d ou sketchup...
Enfin pour ca il faut avoir un plan côté correctement.
Ensuite vous pourrez y intégrer facilement vos propres tailles de meubles et donc avoir un rendu correcte. (Et pas avec des dressing de 30cm de profondeur et des lit de 120x180

Super merci je vais voir se que je peux faire

Bonjour

sili40 a écrit:

Ah, en effet.
Au moins ils sont avertis, ce qui n'est pas le cas pour beaucoup de clients de ces cst.

Edit: J'ai parcouru le sujet et ils ont simplement ignoré les mises en garde de Fouga, je suis choqué. Tous trop intéressés par qui aurait son PC en premier...

T'inquiètes Sili40.

Moi, j'ai rien à gagner sur ce forum. Depuis le temps que je suis ici et à l'AAMOI, j'ai vu passer beaucoup de situations difficiles, voir catastrophiques. Donc je préfère mettre en garde les gens qui vont dans un mur.

Mais ceux qui préfère ignorer mes conseils, ça ne changera rien pour moi
Même s'ils n'arrivent pas à terminer leurs maisons, ou qu'ils y perdent des dizaines de milliers d'euros, personnellement ça ne m'affectera en rien

Et si tu veux encore te faire peur avec MP, je t'invite à lire l'un de leur dernier exploit : http://www.aamoi.fr/se-defendre/item/2433-maisons-pierre-le-[...]ncier-mais-quelle-honte
Je ne trouve pas de qualificatif pour une entreprise qui agit ainsi

C'est la meilleure, maintenant ils ont même les banques dans leurs poches !
Cette pauvre femme devrait demander des comptes au crédit foncier, je suis curieux de comment ils peuvent arriver à justifier un taux d'effort de 54% !

Mon dieu ca fait vraiment peur ces méthodes!
Et surtout que derrière ce constructeur demande tout bonnement les 10% de frais!
Ces mecs n'ont ni âme ni coeur ni sens moral...
Ya une école speciale pour les commerciaux Maisons Pierre et les responsables d'agences?

**utilisateur banni** a écrit:

Il n'y a pas de hasard si certains constructeurs ont un puissant service juridique.

Qui ne sert à rien quand on est honnête.

Mais c'est déplorable pour un constructeur de préférer mettre son argent dans son service juridique/ses procès, plutôt que dans les maisons qu'ils construisent

Effectivement, ta formulation est encore plus claire

Je serais quand même curieux de savoir comment ils ont fait.... quand je vois ce que demande les banques, j'ai franchement du mal a y croire.
Avec 2000EUR de revenu et ne pouvant dépasser 33% d'endettement, cela donne 666EUR par mois.
Sachant que le prêt est a 110%, le taux est minimum de 2,35% (j'en sais qqchose), ce qui donne une capacité d'emprunt de 141 895EUR.

Le crédit foncier, ils sont pas du genre a accepter un crédit comme cela..... cela reste une banque.... maison Pierre ou pas, je ne vois pas comment cela est possible.

Soit ils ne disent pas tout (l'aamoi), soit c'est du baratin, soit le commercial a truqué la chose.

Exover a écrit:

Je serais quand même curieux de savoir comment ils ont fait.... quand je vois ce que demande les banques, j'ai franchement du mal a y croire.
Avec 2000EUR de revenu et ne pouvant dépasser 33% d'endettement, cela donne 666EUR par mois.
Sachant que le prêt est a 110%, le taux est minimum de 2,35% (j'en sais qqchose), ce qui donne une capacité d'emprunt de 141 895EUR.

Le crédit foncier, ils sont pas du genre a accepter un crédit comme cela..... cela reste une banque.... maison Pierre ou pas, je ne vois pas comment cela est possible.

Soit ils ne disent pas tout (l'aamoi), soit c'est du baratin, soit le commercial a truqué la chose.

Ça fait longtemps que tu n'étais pas venu baver un peu sur l'AAMOI toi. Tu sais, ça nous avait pas manqué

L'objet de l'alerte de l'AAMOI, c'est justement que les règles "logiques" de délivrance de prêt, dont en particulier le taux d'endettement de 33% n'a pas été respecté... Donc prendre dans tes hypothèses qu'un prêt ne doit pas dépasser 33% d'endettement c'est juste
Et en prenant juste le temps de lire vraiment l'article, tu aurais vu qu'ils ont même dit comment ils s'y sont pris pour faire cette magouille.

A mon avis, tu n'as pas choisi le bon sujet/exemple pour revenir casser l'AAMOI

En plus la règle des 33% n'est pas absolu.

Lors de mon emprunt, je suis monté à 35% d'endettement. Mais le reste à vivre était bon, et en plus client fidèle de la banque sans jamais un découvert et une gestion impeccable des comptes.

sili40 a écrit:

En plus la règle des 33% n'est pas absolu.

Lors de mon emprunt, je suis monté à 35% d'endettement. Mais le reste à vivre était bon, et en plus client fidèle de la banque sans jamais un découvert et une gestion impeccable des comptes.

Dans le cas en question, le profil de la personne aurait dû limiter le taux d'endettement si le conseiller bancaire n'avait pas été de mèche avec MP. Son reste à vivre n'étant pas suffisant.

Mais dans d'autres situations, effectivement, le taux d'endettement n'est pas à prendre comme seul critère. J'étais à 38% d'endettement au moment où j'ai signé mon prêt, et c'est passé sans aucun soucis.

Le récit est édifiant en effet.

Mais je n'ai pas tout compris entre la lettre et le texte de l'AAMOI.

Je comprends de la lettre qu'il y a un prêt principal à 1019EUR/mois + un prêt annexe à 73EUR/mois. Là je ne comprends pas comment la banque peut accepter ça.

L'AAMOI précise qu'il y a 2 prêts immobiliers, ce qui rend la situation complètement différente même si je ne sais toujours pas comment un organisme bancaire a pu laisser passé une c****rie pareille.

Pour le fond ça ne change pas grand chose a la jolie publicité que ce constructeur s'est déjà offert sur le forum.

fouga a écrit:

Exover a écrit:

Je serais quand même curieux de savoir comment ils ont fait.... quand je vois ce que demande les banques, j'ai franchement du mal a y croire.
Avec 2000EUR de revenu et ne pouvant dépasser 33% d'endettement, cela donne 666EUR par mois.
Sachant que le prêt est a 110%, le taux est minimum de 2,35% (j'en sais qqchose), ce qui donne une capacité d'emprunt de 141 895EUR.

Le crédit foncier, ils sont pas du genre a accepter un crédit comme cela..... cela reste une banque.... maison Pierre ou pas, je ne vois pas comment cela est possible.

Soit ils ne disent pas tout (l'aamoi), soit c'est du baratin, soit le commercial a truqué la chose.

Ça fait longtemps que tu n'étais pas venu baver un peu sur l'AAMOI toi. Tu sais, ça nous avait pas manqué

L'objet de l'alerte de l'AAMOI, c'est justement que les règles "logiques" de délivrance de prêt, dont en particulier le taux d'endettement de 33% n'a pas été respecté... Donc prendre dans tes hypothèses qu'un prêt ne doit pas dépasser 33% d'endettement c'est juste
Et en prenant juste le temps de lire vraiment l'article, tu aurais vu qu'ils ont même dit comment ils s'y sont pris pour faire cette magouille.

A mon avis, tu n'as pas choisi le bon sujet/exemple pour revenir casser l'AAMOI

Je ne casse pas l'AAMOI (je ne l'ai jamais casser d'ailleurs, ça c'est ton interprétation biaisé), je dis juste qu'on ne sait pas tout, aucune banque n'accepterai de financer a hauteur de 54%.
Que l'AAMOI veuille casser du maison pierre, ca les regarde, mais j'imagine mal une banque accepter un financement a hauteur de 54% d'endettement c'est tout, si toi cela te convient de le croire, grand bien te fasse.

fouga a écrit:

sili40 a écrit:

En plus la règle des 33% n'est pas absolu.

Lors de mon emprunt, je suis monté à 35% d'endettement. Mais le reste à vivre était bon, et en plus client fidèle de la banque sans jamais un découvert et une gestion impeccable des comptes.

Dans le cas en question, le profil de la personne aurait dû limiter le taux d'endettement si le conseiller bancaire n'avait pas été de mèche avec MP. Son reste à vivre n'étant pas suffisant.

Mais dans d'autres situations, effectivement, le taux d'endettement n'est pas à prendre comme seul critère. J'étais à 38% d'endettement au moment où j'ai signé mon prêt, et c'est passé sans aucun soucis.

c'est sur tu dois être a 2000€ par mois. la règle des 33% n'est pas valable pour tous le monde mais un sans apport avec 2000€ de revenu, la règle ils en tiennent compte. Et oui plus tu as d'argent moins on te prend la tete, c'est bien de le découvrir, il serait grand temps.

Éxover, vu le nombre de procédures juridiques qu'il y a eu entre maisons Pierre et l'aamoi, si tu arrives à croire que l'aamoi s'amuse à poster en place publique des situations fausses et non vérifiées, ça te regarde également!

Bonsoir

1- le CF n'est pas une banque
2- il sont coutumiers des dossiers tordus border-line ... et des modifs en cours d'instruction ou après qui portent le tx d'endettement de certains bien plus haut que les limites autorisées.

il y a régulièrement des posts sur le sujet ; heureusement, certains prennent peur AVANT de signer.

Hajime a écrit:

Éxover, vu le nombre de procédures juridiques qu'il y a eu entre maisons Pierre et l'aamoi, si tu arrives à croire que l'aamoi s'amuse à poster en place publique des situations fausses et non vérifiées, ça te regarde également!

ce n'est pas ce que je dis non plus, je donne justement 3 possibilités, je ne dis pas que l'une est plus vrai que l'autre.
Par contre je dis que le crédit foncier (ou tout autre banque), n’acceptera JAMAIS de te financer a hauteur de 54% d'endettement quand tu touche 2000€ avec 5 enfants et sans aucun apport (3000€ de coté....). Ça c'est une certitude.

Disons que quand 2 magouilleurs se rencontrent, tout est possible

Et avec MP, ils sont quand même devenus des pros en la matière, donc je me dis qu'ils en sont capables.

Au lieu de perdre du temps et de l'argent à s'attaquer à l'AAMOI, ils feraient mieux de se mettre en conformité avec la loi, et d'arrêter d'arnaker leurs clients.

Mais comme tu veux continuer à défendre MP face à l'AAMOI, je renverrai les gens que tu fais douter vers le jugement récent de la cours d'appel de Paris :
http://www.aamoi.fr
Suite à une attaque de MP (Ben oui, ils préfèrent utiliser leur argent pour attaquer une association de défense de consommateurs plutôt qu'à investir dans des matériaux de meilleure qualité pour leurs clients ), la cours d'appel a validé le classement constructeur de l'AAMOI... si on veut jouer dans l'interprétation de ce jugement, la cours valide le fait que certains constructeurs, dont MP, bafouent tellement les lois, qu'ils sont à éviter absolument

Je ne défend personne Fouga, arrête de faire une fixette la dessus, je me fou tout autant de maison pierre que des autres acteur du marché.
Personne est tout blanc ou tout noir, apres c'est comme partout, tu peux tomber sur des arnaqueurs, c'est pas binaire 0 ou 1.
Tu veux des artisans arnaqueurs dans le batiment?? y en a pleins les tribunaux également donc bon...

Ici je dis juste que je ne vois pas comment un etablissement pourrait accepter un financement a hauteur de 54%, si encore elle touchais 200KEUR par mois, ok..... mais a 2k avec 5 enfants.....
Je ne vois ni le but ni l'interet.
Que MP soit coupable, je n'ai aucun doute la dessus mais je pense juste que le CF a été tout autant duppé (sans pour autant qu'il soit tout blanc hein!!!).

Exover, il y a une raison simple qui peut faire qu'une banque fasse ce genre de montage:
C'est que tout simplement si le client ne peut pas payer, on lui revend sa maison et la banque récupère ses billes.
Et souvent le client continue à payer une maison qui ne lui appartient plus, parce que la vente ne couvre pas le crédit.

Tu as entendu parler des subprimes aux USA ? C'est le principe.

Les subprimes aux usa c'est différent car le taux était variable, ce qui est rarement le cas en france (pour le coup le cas des subprimes n'a pas profité aux banques, bien aux contraire memes puisque l'immobilier s'est écroulé et donc les maison ne valais plus rien, difficile de se rembourser sur une chose qui n'a plus de valeur).Il y a d'ailleurs un tres bon film la dessus
Pas pour rien qu'il a fallu aider certaines banques.

La tu ne peux pas payé, tu porte plainte contre MP ou le CF pour avoir accorder ton prêt alors que les moyens n'etait pas suffisant et c'est certain tu gagneras, tu ne payeras donc pas.
En plus c'est un pret a 110% donc il faut vendre la maison a un prix nettement plus elevé (pas pour rien si les banques sont pas chaudes pour le 110%.... )
Je ne vois pas comment tu es alors gagnant.

Attention les protections en france et aux USA ne sont pas du tout les mêmes, encore plus sur des crédits.

Exover a écrit:

1)Les subprimes aux usa c'est différent car le taux était variable, ce qui est rarement le cas en france.

La tu ne peux pas payé, 2)tu porte plainte contre MP ou le CF pour avoir accorder ton prêt et c'est certain tu gagneras, tu ne payeras donc pas.
Je ne vois pas comment tu es alors gagnant.

Attention les protections en france et aux USA ne sont pas du tout les mêmes, encore plus sur des crédits.

1)Ce n'est pas ce que j'ai dit

J'ai dit "C'est le principe"

Et que le taux soit fixe ou variable, qu'est ce que ça change ?

2) porter plainte contre la banque pour avoir accordé le prêt ???
C'est une blague j'espère.


Tu as des exemples précis de plaintes comme ça qui ont abouti ?

Et le système s'est écroulé aux USA parce que c'était généralisé... ici c'est marginal

Les maisons saisies trouvent preneur sans problème... et tu as omis le fait que si la vente ne suffit pas à couvrir le prêt, les gens continuent à payer.

Aucun exemple, je suis pas avocat ou juristes mais je ne vois pas pourquoi ca ne serait pas possible.
Tout comme tu portes plainte contre un constructeur parcequ'il a mal construit ta maison, tu peux porter plainte contre une banque pour mauvais conseil, mauvais service etc etc.... c'est aussi un professionnel et comme tous les professionnel il a des devoirs.

Tigerbill17 a écrit:

Et le système s'est écroulé aux USA parce que c'était généralisé... ici c'est marginal

Les maisons saisies trouvent preneur sans problème... et tu as omis le fait que si la vente ne suffit pas à couvrir le prêt, les gens continuent à payer.

Si c'etait aussi simple, les banques et autre organisme de pret accepterais sans sourciller tout type de credit sans aucune vérification.... ce qui est loin d'etre le cas (et pour le coup, j'en sais qqchose.... car je cherche toujours a construire lol).

Citation:

Et que le taux soit fixe ou variable, qu'est ce que ça change ?

Ah ben ca change tout justement, c'est ce détail qui a crées le problème.
Le taux était bas mais variable, les gens pouvais payé mais le taux a augmenté et la...... ben les personnes ne pouvais plus payé et ça a fait l'effet boule de neige justement.

En faites si le taux avait été fixe, les banques n'aurait pas prêtés et le problème n'aurait jamais existé. Mais trop sur que ce taux (lié a pleins de chose qui font que le taux augmente) n'augmenterais pas ou tres peu, les banque prêtais prêtais prêtais mais.... le taux a finalement explosé.... et la ce fut le drame.

Tout le probleme est la, pas autre part ;)

Exover a écrit:

Tigerbill17 a écrit:

Et le système s'est écroulé aux USA parce que c'était généralisé... ici c'est marginal

Les maisons saisies trouvent preneur sans problème... et tu as omis le fait que si la vente ne suffit pas à couvrir le prêt, les gens continuent à payer.

Si c'etait aussi simple, les banques et autre organisme de pret accepterais sans sourciller tout type de credit sans aucune vérification.... ce qui est loin d'etre le cas (et pour le coup, j'en sais qqchose.... car je cherche toujours a construire lol).

Mais non.... tout simplement parce que la majorité des banques font correctement leur boulot et qu'on leur reproche plus souvent l'inverse: la frilosité dans l'attribution des prêts..

Sauf.... certains organismes de crédit, qui n'ont pas cette déontologie...
Le CF, par exemple...
Et comme c'est marginal, ça ne sature pas le marché si ça se produit....

Et si on pouvait déposer plainte contre la banque ou l'organisme de crédit avec succès quasi certain, on en entendrait parler... Tu imagines la tête du juge: tu viens déposer plainte parce que tu as toi même demandé quelque chose et qu'on t'a dit oui ??

Exover a écrit:

Le taux était bas mais variable, les gens pouvais payé mais le taux a augmenté et la...... ben les personnes ne pouvais plus payé et ça a fait l'effet boule de neige justement.)

Ben non, dans le cas qui est évoqué, la personne n'a même pas commencé à payer....elle s'aperçoit qu'elle ne pourra pas....tout de suite....donc fixe ou variable, là, ça n'a aucune incidence, elle ne peut pas payer dès le départ....

Ben écoute si tu veux tiger..... je vais pas chercher a te convaincre, déonthologie et banque... fin bref, crois ce que tu veux.
Et bien entendu que l'on peux déposer plainte parce qu'on t'as dis oui, tu crois vraiment que l'on peux faire n'importe quoi.

Exover a écrit:

Ben écoute si tu veux tiger..... je vais pas chercher a te convaincre, déonthologie et banque... fin bref, crois ce que tu veux.
Et bien entendu que l'on peux déposer plainte parce qu'on t'as dis oui, tu crois vraiment que l'on peux faire n'importe quoi.

Voilà, chacun croit à ce qu'il veut, mais moi... je ne crois en rien... je vérifie tout.