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Marge d un maître d oeuvre (Moselle) Résolu

Ce sujet comporte 19 messages et a été affiché 819 fois
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Laeti57300
Auteur du sujet

Picto recompense Membre utile

Messages : Env. 300
Dept : Moselle
Ancienneté : + de 1 an
Le 08/04/2018 à 23h02
Marge d un maître d oeuvre
Bonsoir à tous,

Nous sommes au tout début de notre projet. Nous avons vu plusieurs constructeurs et 2 maîtres d oeuvres. Ils sont tous plus ou moins dans le même budget, nous voulions savoir quel est un peu près le pourcentage qu un maître d oeuvre prends?
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Hajime

Picto recompense Membre super utile

Messages : Env. 2000
Dept : Haute Garonne
Ancienneté : + de 1 an
Le 08/04/2018 à 23h14
Bonjour, bonsoir,

Quel intérêt de savoir quel pourcentage prend le maître d'oeuvre ?
Si les constructeurs et les maîtres d'oeuvre rencontrés sont à peu près au même prix, ce n"est pas sur la marge qu'il faut vous concentrer mais sur la qualité du projet.
A voir aussi si vous préférez un cst CCMI pour avoir un tarif ferme et définitif (du moins en théorie) ou si vous préférez un maître d'oeuvres afin de pouvoir choisir vos artisans et avoir davantage de marge de manoeuvre...au risque de voir le budget explosé, ou pas.
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Je propose une minute de silence pour tous les chocolats morts pendant mes moments de déprime.
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Laeti57300
Auteur du sujet

Picto recompense Membre utile

Messages : Env. 300
Dept : Moselle
Ancienneté : + de 1 an
Le 08/04/2018 à 23h19
J ai lu tout et n importe quoi sur internet. Certains parlent de 8 à 12%... j aimerais avoir votre avis.
J ai bien compris la différence entre les 2.
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Champy21

Messages : Env. 100
Dept : Cote D'or
Ancienneté : + de 1 an
Le 08/04/2018 à 23h39
Bonsoir,

Tout dépend quelle(s) mission(s) vous donnez à votre maître d'œuvre... Je suis étonné que les maîtres d'œuvres que vous avez rencontré ne vous aient pas parlé des pourcentages qu'ils pratiquent ?!
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Laeti57300
Auteur du sujet

Picto recompense Membre utile

Messages : Env. 300
Dept : Moselle
Ancienneté : + de 1 an
Le 09/04/2018 à 08h21
Ils m ont parlés de leurs tarifs bien sûr. Je demandais le % habituel environ. Si un maître d oeuvre vous annonce 20% du prix de la maison, êtes vous choqué?
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fouga

Picto recompense Membre ultra utile

Messages : Env. 7000
Dept : Haute Garonne
Ancienneté : + de 4 ans
Le 09/04/2018 à 08h41
Bonjour

Sauf erreur de ma part, les tarifs sont libres dans cette profession. Donc chaque MOE peut proposer les tarifs qui lui correspond, et ainsi se faire la clientèle qu'il souhaite.

Si je vous dis que j'ai trouvé un restau qui me semble bien, avec un repas à 100€/pers. Vous trouvez ça cher ?
C'est le même problème. Tout dépend du niveau de prestation. Pour un étoilé avec vin inclus, ce serait un cadeau
Par contre, pour une cafet' de supermarché, ce serait hors de prix.
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Laeti57300
Auteur du sujet

Picto recompense Membre utile

Messages : Env. 300
Dept : Moselle
Ancienneté : + de 1 an
Le 09/04/2018 à 08h54
Bonjour, merci pour cette réponse.
Reste maintenant à se décider entre les 2. L éternel combat entre constructeurs et maître d oeuvre
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fouga

Picto recompense Membre ultra utile

Messages : Env. 7000
Dept : Haute Garonne
Ancienneté : + de 4 ans
Le 09/04/2018 à 10h03
Pour moi, constructeur ou MOE, il ne devrait pas y avoir d'hésitation.

Le cadre de chacun est totalement différent, et répond à des besoins différents. Donc le choix doit se faire naturellement en fonction des attentes/besoins du MO.
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Laeti57300
Auteur du sujet

Picto recompense Membre utile

Messages : Env. 300
Dept : Moselle
Ancienneté : + de 1 an
Le 09/04/2018 à 11h43
Jsuis d accord avec vous. Le soucis étant que nous sommes entre les deux situations.
Mon conjoint est dans le bâtiment donc on se réserve : carrelage, pause sanitaires, peinture et si budget trop serré on rajoute le placo. Donc le maître d oeuvre serait plus adapté mais nous n avons pas un gros budget et pour maitriser ce budget il faudrait un constructeur avec toutes les garanties d un ccmi.
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NathFQE

Picto recompense Membre super utile

Messages : Env. 1000
De : Merville (31)
Ancienneté : + de 3 ans
Le 09/04/2018 à 12h01
Bonjour Laeti57300

vous dites dans votre 1er messages que les 2 MOE et les constructeurs se tiennent au niveau budget, mais est-ce à prestations équivalentes?
Est-ce que déjà ça rentre ou pas dans votre budget?

pour ce qui est peinture, déjà en général ce n'est aps compris dans le prix du constructeur, pour les sanitaires et carrelage, cela peut se négocier de retirer ces éléments. Attention cependant en cas de pose d'un chauffage par le sol pour votre carrelage, le constructeur peut tiquer un peu.

Si vous avez un budget serré, faites chiffrer par des constructeurs en enlevant ces postes et voyez ce que ça donne ... l'avantage comme déjà dit, c'est que vous n'aurez pas de surprise sur les autres postes si tout est bien ficelé...
faites de mêmes avec les MOE, mais là vous ne serez pas sure de ne pas avoir de surprises sur les fondations par exemple ou autre m**douille mal chiffrée au départ.

il faut d'abord pouvoir partir sur la même base pour comparer ...
ensuite la marge n'est pas vraiment un problème pour vous ... ils faut bien que les MOE gagnent aussi leur vie le tout étant que vous vous y retrouviez à la fin vous!
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Laeti57300
Auteur du sujet

Picto recompense Membre utile

Messages : Env. 300
Dept : Moselle
Ancienneté : + de 1 an
Le 09/04/2018 à 12h43
Nous avons déjà fait les devis en enlevant les différents postes qui nous intéressaient (sauf placo car on le fera nous si hors budget).
Oui 2 maîtres d oeuvres qui sont un peu plus cher que les constructeurs dont un avec des prestations supérieures par rapport aux constructeurs.
Ce qui me gène bcp c est que sur 7 constructeurs, aucun ne fait l étude de sol de notre parcelle mais tous se contente de celle du lotisseur. Et pourtant ce ne sont pas des constructeurs bas de gamme et ils sont bien "notés". Je pense qu ils se cachent tous derriere leurs "protections".
Le maître d oeuvre qui nous intéresse plus nous a bien mis sur le devis (avec confirmation orale) qu il y aura une étude de sol....
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Spoonman

Picto recompense Membre super utile

Messages : Env. 2000
De : Vesoul (70)
Ancienneté : + de 6 ans
Le 09/04/2018 à 15h05
Hajime a écrit:A voir aussi si vous préférez un cst CCMI pour avoir un tarif ferme et définitif (du moins en théorie) ou si vous préférez un maître d'oeuvres afin de pouvoir choisir vos artisans et avoir davantage de marge de manoeuvre...au risque de voir le budget explosé, ou pas.


Bonjour Laeti57300,

Déjà, il faut comprendre que, contrairement à l'affirmation de Hajime, les prix des entreprises sont forfaitaires, fermes et définitifs avec un MOE (ou un architecte d'ailleurs). C'est contractuellement indiqué dans les pièces de marchés (les CCAP plus précisément) pour chaque entreprise. Si vous décidez de déplacer une cloison (avant qu'elle soit posée bien évidemment), vous êtes assurés de ne pas la payer 3 fois... contrairement à un CMiste (déjà vu le cas)

De plus, il n'y a aucune raison que l'objectif budgétaire (qui doit être indiqué dans le contrat qui vous lie avec le MOE) ne soit pas respecté. Au pire, si la réception des devis montre un hors-budget, le MOE devra revoir le projet pour que ça passe.
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Spoonman

Picto recompense Membre super utile

Messages : Env. 2000
De : Vesoul (70)
Ancienneté : + de 6 ans
Le 09/04/2018 à 15h12
Laeti57300 a écrit:Nous avons déjà fait les devis en enlevant les différents postes qui nous intéressaient (sauf placo car on le fera nous si hors budget).
Oui 2 maîtres d oeuvres qui sont un peu plus cher que les constructeurs dont un avec des prestations supérieures par rapport aux constructeurs.


Citation:
Ce qui me gène bcp c est que sur 7 constructeurs, aucun ne fait l étude de sol de notre parcelle mais tous se contente de celle du lotisseur.

Et bien ça fait déjà 7 CMistes à écarter.
Citation: (...) Je pense qu ils se cachent tous derriere leurs "protections".

Comme la plupart d'entre eux... 
Citation: Le maître d oeuvre qui nous intéresse plus nous a bien mis sur le devis (avec confirmation orale) qu il y aura une étude de sol....

Oui, mais attention, ce n'est pas à lui de la faire faire. C'est à vous.
Au moins, vous serez qu'elle a été faite et à quel prix.
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Spoonman

Picto recompense Membre super utile

Messages : Env. 2000
De : Vesoul (70)
Ancienneté : + de 6 ans
Le 09/04/2018 à 15h41
NathFQE a écrit:Bonjour Laeti57300

vous dites dans votre 1er messages que les 2 MOE et les constructeurs se tiennent au niveau budget, mais est-ce à prestations équivalentes?
Est-ce que déjà ça rentre ou pas dans votre budget?

Je confirme.
A titre de comparaison, j'ai déjà remporté la "timballe" avec des menuiseries extérieures alu face à des CMistes et leurs PVC.
Celà dit, le budget n'avait pas été respecté pour environ 2300 euros (1,25% du budget)... en faveur de mon  MO (petite ristourne de l'entreprise en cours de chantier)
Citation: (...) faites de mêmes avec les MOE, mais là vous ne serez pas sure de ne pas avoir de surprises sur les fondations par exemple ou autre m**douille mal chiffrée au départ.

Pourquoi il y aurait des surprises sur les fondations ou quelconques autres ouvrages ?
Citation: ensuite la marge n'est pas vraiment un problème pour vous ...

On ne marge pas, on est rémunéré sur un réel travail. La nuance est importante.
Citation: ils faut bien que les MOE gagnent aussi leur vie   le tout étant que vous vous y retrouviez à la fin vous!

Gagner sa vie sans faire un nombre d'heures déraisonnable  afin d'avoir une vie familiale et sociale normale... même prendre des vacances de temps en temps. Vivre quoi!
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Laeti57300
Auteur du sujet

Picto recompense Membre utile

Messages : Env. 300
Dept : Moselle
Ancienneté : + de 1 an
Le 09/04/2018 à 15h55
Bonjour!
Dans le devis que le maître d oeuvre nous a établit elle est "comptabilisait" dedans. Après ce maître d oeuvre sérieux est un peu au dessus de notre budget mais bon... pour des prestations haut de gamme : chauffage au sol partout, volets roulant electriques partout, les matériaux, l isolation.... ca a l air d être du bon boulot...
Nous hésitons vraiment entre 1 petit constructeur et ce maître d oeuvre... Le budget fera beaucoup!
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