Avis sur convention architecte

Bonsoir,
Ça semble être des acronymes perso pour une grande partie.
La mission de MOE est complexe. Généralement c’est un % du total et c’est environ 10%.
Qui a établi le délai global ?
Car il y a un gros risque que ça dérappe (comme tous les chantiers) et payer le MOE avec l’argent des entreprises c’est possible mais c’est rarement fait.
Cela annonce un futur contentieux à mon avis (enfin si votre budget est exensible à l’infini il n’y aura pas de souci).

Bonsoir,

voici les acronymes. c'est l'architecte qui a décidé ces 3 mois alors même qu'il nous parlait de 4 mois de chantier. j'avoue que je suis un peu perdue. on a eu une première discussion avec lui mais j'avais oublié de parler des 3 mois. je lui ai envoyé un émail à ce sujet ce matin mais sans réponse pour l'instant. Par ailleurs, je n'ai pas de détail non plus sur les échéances de paiement
des différentes phases. Mon budget n'est pas du tout extensible. Je lui ai dis que je ne peux pas dépasser les 80000 euros. Pour l'instant j'ai eu un rabais de 900 euros .

- ESQ : Esquisse
- AVP : Avant projet
- DDP : Dossier de Déclaration Préalable
- PCG : Etude de projet et Conception Général
- DCE : Dossier de Consultation des Entreprises
- MDT : Mise au point des marchés
- DET : Direction de l'exécution des contrats de travaux
- AOR : Assistance aux opérations de Réception
- Conformité
- Achèvement de la mission

Alors il semble faire une mission complète (conception et réalisation) donc dans les grandes lignes, avec vos 80k, (et 15% de tolérance en général indiqué dans les contrats) il doit faire faire le chantier dans le délai prévu.
Vous pouvez même lui donner 70k mais il devra trouver des entreprises qui font tous les travaux pour le restant...
Voilà le mécanisme de ce montage.

Négocier au mieux et le plus bas possible pour sa prestation mais je pense qu’accentuer la négo aussi sur l’obligation de résultat (délai et coût) est un moyen de pression efficace.

Vous pouvez aussi le mettre en concurrence pour voir les prix du marché.

Je vous remercie de votre réponse. Oui, c'est une mission complète. Dans tous les cas, avec ses honoraires, je ne peux plus avoir ce budget pour les travaux puisque je finance moi-même les travaux sans crédit et qu'il n'est pas extensible, je ne pourrais malheureusement plus mettre la totalité de cette somme. Je vais maintenant lui donner que 70000 euros et j'espère que ca ne va pas dépasser. Je vais par ailleurs, voir si je peux avoir un autre devis. Bonne soirée.

Bonjour Fav12,

Contrairement à ce que dit Jerome34740 juste au-dessus, ces acronymes sont habituellement utilisés dans la profession (sauf pour DDP). Cet architecte a choisi la rémunération au temps à passer mais rien d'anormal là-dedans. C'est un choix.

Après, 12 075,00 euros ne me paraît pas excessif au regard des contraintes du projet.

Et j'ajouterais que 75EUR ht de l'heure ne me parait pas excessif par rapport aux compétences à acquérir pour être un bon architecte.
Effectivement sur l'ensemble du projet il y a sans doute moyen de négocier, mais il l'a déjà fait de lui même puisque vous parlez d'une remise de 900EUR.

Cdlt

Bonjour Fav12,

Pour notre projet, une surélévation d'un pavillon (75m2) par un architecte en mission complète, on a eu une proposition de prix forfaitaire. Avec plus de 9 mois de retard, on s'en félicite !
De mémoire, la proposition détaillait le temps prévu pour chaque étape, le taux horaire (90EUR/h) et la mention prix forfaitaire en bas.

Bonjour, je vous remercie pour votre retour d'experience.
Concernant les honoraires, je ne me plaint pas pour la 1ere partie, c'est juste le temps de chantier qui me pose problème. Sachant que tout le monde sait que les chantiers prennent toujours du retard, 3 mois de chantier à 4050 euros HT et s'il y a du retard, il faudra que je mette encore la main à la poche alors que j'aurais plus d'argent, m'embête beaucoup. J'aurais voulu plus de temps.
Spoonman, c'est 12 075 HT, donc cela revennait à 14490 euros. Après discussion, on est a fait comprendre que c'était cher pour nous, il est passé à 11250 HT parce qu'on l'a contacté plusieurs fois quand on était à la recherche de notre maison. Dès qu'une nous plaisait, il faisait une visite avec nous pour nous donner son avis. Mon mari a une préférence pour lui et j'avoue que mois aussi car il a l'air competent mais je dois rester aussi objective car je ne veux pas non plus me retrouver dans une situation embêtante.

Maison de 1930 actuellement de 66 m2 loi carrez avec un SS Total,
Projet= surélévation partielle de 9-10m2 pour créér une SDB avec modification de la charpente. Creation d'une nouvelle porte d'entrée et d'une baie vitrée sur mur porteur, d'un péron et eventuellement une terrasse si notre budget le permet. A l'étage, nous voulions refaire le plancher qui est en bois : il a proposé de mettre du Fermacell. Je doute que cela soit faisable sur 3 mois.

FAV12 a écrit:

Sachant que tout le monde sait que les chantiers prennent toujours du retard,

Pas forcément, non. Un chantier n'a pas toujours de retard. C'est faux!

Citation:

3 mois de chantier à 4050 euros HT et s'il y a du retard, il faudra que je mette encore la main à la poche alors que j'aurais plus d'argent, m'embête beaucoup. J'aurais voulu plus de temps.

Si des pénalités de retard sont inclus dans les marchés des entreprises (ça devrait), le prolongement de la mission de l'architecte sera financé. Ce n'est pas un soucis.

Citation:

Spoonman, c'est 12 075 HT, donc cela revennait à 14490 euros.

Je n'avais pas vu en effet.

Citation:

Après discussion, on est a fait comprendre que c'était cher pour nous, il est passé à 11250 HT parce qu'on l'a contacté plusieurs fois quand on était à la recherche de notre maison. Dès qu'une nous plaisait, il faisait une visite avec nous pour nous donner son avis.

Et donc, pour le remercier... il descend ses honoraires!?

Citation:

Mon mari a une préférence pour lui et j'avoue que mois aussi car il a l'air competent mais je dois rester aussi objective car je ne veux pas non plus me retrouver dans une situation embêtante.

S'il a l'air compétent, pourquoi doutez-vous?
Vous lui avez donnés un budget? Un délai? 

C'est lui même qui nous avait dit 4 mois pour les travaux et là il nous facture 3 mois de chantier.