Diamètre puissance de la gaine de raccordement électrique Résolu

Bonjour, tu as l'air de mélanger gaine et câble.
pour la gaine, du fourreau TPC 90 rouge (diamètre 9cm) sera très bien.
pour le câble c'est à ton électricien de le calculer.

Je cherche un électricien qui peut me donner la taille ou le diamètre, la puissance que je dois mettre sur 140m
Plutôt du cuivre ou de l’alu ?
Si il y a un électricien parmi vous je veux bien un conseil .
Je compte me faire ensuite l’électricité chez moi c’est une maison neuve

Bonjour,

Il existe des abaques et des tableaux pour ça.
J'ai trouvé ceci par exemple : http://www.utc.fr/~tthomass/[...]triques.pdf

Attention car depuis que ce document est sorti la norme a peut-être changé (il me semble qu'on accepte moins de perte de tension qu'avant, 2% contre 3% pour ce qui est donné ici). De plus il ne faut pas calculer selon la puissance qu'on va souscrire, mais selon la puissance max qu'il est possible de souscrire (imaginez plus tard avoir 2 voitures électriques qui chargent en même temps, les 12kW ne suffiront pas).
Sur les grandes longueur, l'alu est moins cher mais nécessite une section beaucoup plus grosse. Il faut rajouter donc des fouets de raccordement pour connecter les cables au tableau électrique.

Bon courage pour le calcul de cette section !

Bonjour,

L'alu est moins performant que le cuivre et nécessite une plus grosse section mais est beauuucoup moins cher que le cuivre.
Pour un calibre classique de 30A60 il vous faudra du 2x150mm² alu ou du 2x95mm² cuivre.
Soit entre 1000EUR pour l'alu et... 3900 pour le cuivre.

Ajouter à cela les 4 fouets de raccordement, la gaine étanche et la location d'un treuil car pour 140m vos petits bras musclés ne suffiront pas même avec 10L de lubrifiant et la gaine bien droite.

150mm² alu tu veux dire ?

14mm de diamètre juste pour l'âme du conducteur, à cela il faudra rajouter l'isolant, ... la bobine pour 140m doit peser un âne mort ^^ Et les 2 cables vont prendre plus de la moitié du fourreau de 90.

Oui j'ai édité entre temps.

A chaque fois ce sont deux câbles de 2cm de diamètre, entre 170Kg pour l'alu et plus de 250Kg pour le cuivre donc oui il faut un treuil, des amis poilus et un système de dévidoir pour le touret.

Préférer bricoler des supports pour installer le touret sur un axe dévidoir, l'efficacité des systèmes à rouleaux (le touret posé et roulant dessus) dépend de la qualité des flasques du touret qui n'est pas forcément au rendez vous quand vous commandez sur le net.

C'est ptet limite plus simple de tirer la gaine TPC autour du câble que le câble dans la gaine

Tiens une question, pour 140m du coup faut faire des chambres de tirage ? Tous les combien de m ? Parce que j'imagine que c'est un peu compliqué de tirer 2 câbles de 170kg dans une gaine d'un coup. Faut un bon tire-fil aussi dans la gaine TPC.
(je demande parce que je pourrais potentiellement avoir la même question que Giosandro).

Si tu as un tuto/vidéo/explication sur comment ça se fait, je suis preneur.

Non, c'est 170Kg l'ensemble des deux câbles alu.

Faut utiliser une aiguille de tirage capable de tirer ce genre de câble, le tire fil installé d'usine ne sert qu'à mettre en place cette aiguille.

En ligne droite tu tires tout d'un coup sans chambre de tirage, si le câble du treuil est assez long biensur
Si tu as des coudes prononcés là effectivement il faut des chambres à chaque courbure pour éviter que le filin ne scie la gaine par frottement.

Est-ce que si je décide de passer en triphasée la section de cables diminue ?

Au contraire en triphasé il y a plus de câble.

Précision pour le tirage : faut bien préparer son coup, enrouler le treuil doucement mais sans s'arrêter, le gars à l'autre bout qui enduit le câble de lubrifiant doit pas être radin sur la marchandise, donc prévoir plusieurs flacons ouvert à portée de main.
Soit du yellow ($$$) soit du mir ou du pec qui fait très bien l'affaire aussi (avec l'odeur que vous voulez).

Idem pour dérouler le touret, le treuil n'est là que pour tirer le câble, il faut toujours donner du mou à l'entrée et tartiner le lubrifiant.

Bonjour, ne pas hésiter sur le lubrifiant. Mon patron a voulu le faire sans, en plein soleil, l'été. ça a été un véritable carnage: l'isolant du cable,chauffé par le soleil frottait contre la gaine. Même en tirant à la minipelle, le cable ne venait pas. ça a bien abimé l'isolant du cable à 3500 euros. En forçant c'est même juste l'isolant noir du cable qui venait (sans les conducteurs!) ce qui a provoqué un bouchon dans la gaine. Quel bon moment^^

Woofy a écrit:

C'est ptet limite plus simple de tirer la gaine TPC autour du câble que le câble dans la gaine

Tiens une question, pour 140m du coup faut faire des chambres de tirage ? Tous les combien de m ? Parce que j'imagine que c'est un peu compliqué de tirer 2 câbles de 170kg dans une gaine d'un coup. Faut un bon tire-fil aussi dans la gaine TPC.
(je demande parce que je pourrais potentiellement avoir la même question que Giosandro).

Si tu as un tuto/vidéo/explication sur comment ça se fait, je suis preneur.

Pour 75m entre la rue et la maison, mon terrassier prévoit 3 chambres de tirage.

Plus il y a de longueur plus la section sera important

Cmb

Salut,
https://professionnels.promotelec.com/fiche-faq/quelle-est-la-section-du-cable-dalimentation-qui-doit-etre-pose-entre-le-coffret-erdf-en-limite-de-propriete-et-le-logement/

Bonsoir,

+1 pour Woofy, ce n'est peut etre pas dans les regles de l'art mais c'est la méthode que j'ai mis en oeuvre l'an dernier pour mes 2 câbles de 150mm2.

J'avais juste un ami avec moi donc on s'est d'abord déroulé les deux câbles le plus droit possible, un ptit coup de chaterton tout les 1 a 2m histoire que les deux câbles n'en fasse plus qu'un, bien scotcher sur 20cm les bouts.

Ensuite 1qui tient le câble et qui recule au fur et a mesure que l'autre avance avec la gaine, une fois que le câble et ressorti de l'autre cote de la gaine y en a 1 qui va le tenir et l'autre qui prend la gaine sous le bras (comme un ballon de rugby) et qui avance avec jusqu a la moitié du câble (on aller pas tirer la gaine sur 130m, on a fait 65m ds un sens et les autre 65m ds l autre sens.
Par contre j'étais partis sur des gaines de 50m mais comme ça forcer pas mal, on les a couper en 2 (j'avais pris des manchon au cas ou)

Franchement c'est du sport mais ça a été assez rapide je trouve.

Bonjour

Pour les sections, effectivement cela se dimensionne avec 2% de chute de tension maxi et le calibre max du disjoncteur de branchement

Elisa a fait un petit tableau récapitulatif très bien fait en tête de ce forum.

Cela donne pour 140m :

En mono et une puissance de raccordement de 12kVA :
- 2x95² cuivre
- 2x150² alu

En tri et une puissance de raccordement de 36kVA
- 4x50² cuivre
- 4x70² alu

J ai travaillé des années chez Spie Trindel , comme conducteur de trancheuse et j' ai posé des Km de câbles , fourreaux , tubes et gaines .
Le fond de la fouille doit être le plus droit possible , le plus horizontal , le fourreau doit être posé aussi le plus droit et le plus horizontal pour éliminer au maximum les frottements .Il existe des fourreaux de plusieurs qualités , il y en a avec l' intérieur annelé et d' autres lisses , prendre les lisses (même plus chers ) On recouvre simplement de 10 ou 20 cm de terre le fourreau avant de tirer et on referme après le tirage . Lors du déroulage , le treuil tire et de l' autre côté , on pousse !Si pas de treuil , on tire avec la voiture ou la mini pelle ( doucement mais fermement )Pas obligatoire de graisser avec des produits chers , du savon suffit et au besoin , on rempli le fourreau d' eau , ça aide , et pas de discussion , elle repartira par les manchons ( comme elle entre plus tard en cas de pluie ou d' innondation )

Merci Didier, je suis aussi du métier et je te comprends. parce que sur le forum beaucoup pense que le câble va passer à la force des bras quelque soit la longueur. et ce qui me fait le plus rire c'est ceux qui affirme qu'un câble de diamètre 20mm passe très bien dans un fourreau de 30mm sur 100m de long.

Si c'est pour une construction neuve, si je ne me trompe, le consuel n'accepte que le R02V cuivre.
Ps: je fais construire et perso dans ma région le cable alu n'est pas accepté, dommage pour quelqu'un qui bosse chez enedis réseau

Je ne vois pas sur quel article de la NF C15-100 le consuel pourrait se baser pour refuser du câble alu.

mikyjuju59 a écrit:

Si c'est pour une construction neuve, si je ne me trompe, le consuel n'accepte que le R02V cuivre.
Ps: je fais construire et perso dans ma région le cable alu n'est pas accepté, dommage pour quelqu'un qui bosse chez enedis réseau

moi je travail pour Enedis, et chez Enedis vous avez une facheuse tendance à vous inventer vos propres normes.
Je veux bien voir le document Enedis qui interdit un matériaux en liaison C.
Enedis n'a aucun regard sur ce qui est après compteur. Seul le consuel approuve cette liaison.
et en alu ou en cuivre, à partir du moment que tu fournis la note de calcul justifiant de la section et du matériaux utilisé et que la chutte de tension est admissible.

soso440 a écrit:

mikyjuju59 a écrit:

Si c'est pour une construction neuve, si je ne me trompe, le consuel n'accepte que le R02V cuivre.
Ps: je fais construire et perso dans ma région le cable alu n'est pas accepté, dommage pour quelqu'un qui bosse chez enedis réseau

moi je travail pour Enedis, et chez Enedis vous avez une facheuse tendance à vous inventer vos propres normes.
Je veux bien voir le document Enedis qui interdit un matériaux en liaison C.
Enedis n'a aucun regard sur ce qui est après compteur. Seul le consuel approuve cette liaison.
et en alu ou en cuivre, à partir du moment que tu fournis la note de calcul justifiant de la section et du matériaux utilisé et que la chutte de tension est admissible.

j'ai un collègue a qui s'est arrivé que le consuel refuse le cable alu que nous posons chez enedis.
Après je ne suis pas joueur j'ai pas envie d'essayer mais je suis d'accord je ne trouve pas d'article interdisant le cable.
Et pour votre infos, le consuel ne fais pas partie de enedis, c'est un organisme externe... dixit un Technicien Intervention Réseau ERDF devenu Enedis

Il n'aurait pas refusé le cable parce que la section était mauvaise plutot?

Hello


la norme est la norme


le seul refus peut être une section sous-dimensionnée selon le type de conducteur, pas un choix alu plus que cuivre




@+

cedrikk a écrit:

Il n'aurait pas refusé le cable parce que la section était mauvaise plutot?

aucune idée je ne connais pas les détails je me renseignerai.

mikyjuju59 a écrit:

cedrikk a écrit:

Il n'aurait pas refusé le cable parce que la section était mauvaise plutot?

aucune idée je ne connais pas les détails je me renseignerai.

quand on sais pas... on se ....
tout dépend de la section du câble que ton collègue à posé. mais si c'est du câble enedis 3x95+50 alu, le problème était peut être que la section du neutre est différente des phases. ce qui pourrait se comprendre.